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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 28. Aug.

Die brauchen aber viel Beschäftigung! - Der Bordercolli-"Mythos"...?

Wie oft bekomm ich sowas zu hören - "Der braucht sicher viel Auslauf/Beschäftigung/Training." Oder "Machen Sie Agility mit ihm?" Oder "Den muss man richtig auspowern." Nö, braucht er nicht. Nö, mach ich nicht. Nö, muss man nicht. Was er braucht ist mehrmals die Woche ordentliche Spaziergänge, bei denen was von ihm verlangt wird. Heisst in seinem Alter nach wie vor Erziehung, Impulskontrolle, Benehmen generell und an der Leine. Agility mach ich, wenn ich einen hysterischen, überdrehten Hund will. Und bevor ich ihn auspowere leg ich mich lieber mit ihm auf die Couch. Wie sind eure Erfahrungen und Beobachtungen zu dem Thema bzw zu ähnlichen Glaubenssätzen rund um andere Rassen? Ps: ja ich hab Showlinie aber da einen richtigen Vivzack, der auch ohne weiteres zum Hüten ausgebildet werden könnte. Warum und wozu viele Arbeitslinien noch extra nervös sein müssen, versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Apr. 14:57
Er steht aber auch nicht stellvertretend für alle die Schutzsport betreiben/unterrichten. Niemand bestreitet das es nicht noch welche gibt die nach der traditionellen Methode unterrichten. Die gibt es und die werden immer weniger. Vielleicht ist das in Ö noch nicht soweit, das kann ich nicht beurteilen. Hier in Deutschland legen aber immer mehr Wert auf ein für den Hund faires und für ihn spaßiges Training.
Wie gesagt, es geht hier weder speziell um Schutzdienst und auch sicher nicht darum, Problemaspekte in Nebensätzen abzutun.

Wenn du dich mit denen nicht ernsthaft und kritisch beschäftigen willst, ist das vielleicht nicht der richtige Thread für dich.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Apr. 15:04
Vielleicht sollte man an dieser Stelle schließen. Es dreht sich nämlich mal wieder im Kreis. Wir stellen aber fest: früher haben alle ihre Hunde zum Gehorsam geprügelt. Heute machen das noch immer ein paar wenige oder vielleicht auch mehr, um die sich die Zeit noch nicht gekümmert hat. Deswegen ist Sport, vor allem wenn er einen kleinen Wettbewerbsgedanken enthält oder minimal Stress auslöst abzulehnen. Irgendwie sollte man seinen Hund, der ja irgendwie auch ein bisschen genetisch zu irgendwas veranlagt ist, aber auslasten. Blöd nur, wenn er sich darüber freut, weil ist ja Stress. Persönliche(!) Erfahrungen einzelner spiegeln leider kein repräsentatives Bild wider. Dazu fehlt Recherche...wie auch immer die auszusehen hat. Sorry, ich erlaube mir hier zugegeben etwas Sarkasmus. Meine Hochachtung gilt aber allen (insbesondere Babs), die sich dieser Diskussion hier immer wieder stellen. Ich möchte es nicht mehr. Ich mache mit meinem DSH Sport, weil ich der Meinung bin, dass der das braucht. Dabei spult er auch mal hoch, kommt danach aber tatsächlich auch wieder runter. Tatsächlich bilde ich mir ein bei ihm ein Bedürfnis nach "Wachen" zu bemerken. Und auch "Schützen" würde er Haus und Hof. Deswegen liegt er zum Beispiel gern einfach im Garten und schaut was sich so tut. Er war tatsächlich auch im IGP unterwegs. Da sein Frauchen es aber irgendwie blöd findet nur hinter ihm zu stehen, wenn er mit dem Helfer spielt, sind nur noch Fährte und Unterordnung geblieben. Dazu etwas Hoopers. Und der arme Arbeitshund fordert tatsächlich regelmäßig Unterordnung von mir ein...ganz ohne Prügel oder Futterrestriktionen.
Genau solche unsachlichen, persönlich angerührten Beiträge sind der Grund, warum sich alles im Kreis dreht und keine vernünftigen Inhaltsdebatten möglich sind.

Ob und wann ich meinen Thread schließe, darfst du getrost mir überlassen.
Wenn er dir nicht zusagt, kannst du dich auch gerne nicht beteiligen.
 
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Katrin
20. Apr. 15:12
Wie gesagt, es geht hier weder speziell um Schutzdienst und auch sicher nicht darum, Problemaspekte in Nebensätzen abzutun. Wenn du dich mit denen nicht ernsthaft und kritisch beschäftigen willst, ist das vielleicht nicht der richtige Thread für dich.
So wie ich es verstanden habe geht es hier um Auslastung. Nicht mehr und nicht weniger. Diese sollte passend zum Hund stattfinden also unter Berücksichtigung von Gesundheit, Alter, Rasse, Charakter und dem Tierschutzgesetz. Wie Menschen ticken auch Hunde unterschiedlich. Der eine mag dies lieber der andere jenes. Einer mag ein entspannten Umgang der nächste steht auf Aktion und ja manche haben sogar gefallen daran gedrillt zu werden. Solange der Umgang und die Auslastung zum Individuum passt spricht absolut nichts gegen faires Training und auch nicht gegen ein gewisses Maß am aufputschen so das Hunde durchaus auch mal laut werden können. Ein Labbitönnchen würde ich sportlich anders händeln wie einen Gebrauchslabbi der einfach mehr Power hat und geil auf Arbeit ist.

Ich glaube aber eher das du selber dich inzwischen etwas zu weit von deinem eigentlichen Thema entfernst.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Apr. 15:56
So wie ich es verstanden habe geht es hier um Auslastung. Nicht mehr und nicht weniger. Diese sollte passend zum Hund stattfinden also unter Berücksichtigung von Gesundheit, Alter, Rasse, Charakter und dem Tierschutzgesetz. Wie Menschen ticken auch Hunde unterschiedlich. Der eine mag dies lieber der andere jenes. Einer mag ein entspannten Umgang der nächste steht auf Aktion und ja manche haben sogar gefallen daran gedrillt zu werden. Solange der Umgang und die Auslastung zum Individuum passt spricht absolut nichts gegen faires Training und auch nicht gegen ein gewisses Maß am aufputschen so das Hunde durchaus auch mal laut werden können. Ein Labbitönnchen würde ich sportlich anders händeln wie einen Gebrauchslabbi der einfach mehr Power hat und geil auf Arbeit ist. Ich glaube aber eher das du selber dich inzwischen etwas zu weit von deinem eigentlichen Thema entfernst.
Dann hast du das falsch verstanden.
Es geht darum, wie Sichtweisen und Vorstellungen von der Natur der Hunde die Wahl der Auslastung beeinflussen.

Dass sich der Gesprächsverlauf jetzt auf die Methodiken im Umgang mit ihnen erweitert hat, ist mir absolut recht und keineswegs zu weit vom Thema entfernt.

Auch diese Entscheidung dürft ihr in meinem Thread übrigens getrost mir überlassen.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Apr. 16:04
Was mir allerdings sehrwohl zu weit vom Thema weg ist, sind dieses ewigen Metaebenen-Debatten.

Wenn du inhaltlich mehr als die Standardfloskelei beitragen willst, freut mich das, wenn nicht musst du dir die Mühe wirklich nicht antun.
 
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Katrin
20. Apr. 16:52
Was mir allerdings sehrwohl zu weit vom Thema weg ist, sind dieses ewigen Metaebenen-Debatten. Wenn du inhaltlich mehr als die Standardfloskelei beitragen willst, freut mich das, wenn nicht musst du dir die Mühe wirklich nicht antun.
Mehr wie Standardfloskeln wirst du hier nicht zu hören bekommen. Dafür ist das Thema nicht genügend eingegrenzt. Agility macht den Hund nicht hyperaktiv, Schutzhundesport stresst den Hund ebenfalls nicht oder macht ihm gefährlich, Jagdtraining macht Hund nicht jagdgeil usw solange passend und richtig trainiert wird. Falsch kann es das alles aber durchaus negative Folgen für den Hund haben. Wenn deiner mit den Gassirunden zufrieden ist ist das doch okay. Meiner würde das nicht ausreichen. Die will was tun und geht beim Training voll auf. Die hat da halt Bock drauf und da spielt Fachgesimpel für mich tatsächlich überhaupt keine Rolle. Wenn ein Hund Lust darauf hat gefordert und gearbeitet zu werden dann ist der Hundebesitzer meiner Meinung nach auch dafür verantwortlich den Arsch hochzukriegen und den Hund dann tierschutzgerecht auszulasten. Last but not least sind auch einfach manche Hundehalter ambitionierter wie andere. Das geht doch schon bei der Hundewahl los. Ich muss sagen ich persönlich finde nix deprimierender wie ein Gebrauchshund der null Aufgaben im Leben hat und nur als Gesellschaft gehalten wird. Da ist es auch wurscht ob AL oder SL. Genetik verschwindet nicht nur weil der Mensch beschließt das er den Hund nicht so halten will wie es ursprünglich gedacht war.

Dazu kommt was ist denn viel Auslastung? Viel ist doch auch wieder etwas das jeder anders empfindet. Viel ist für mich 5x die Woche Hundeplatz, für den nächsten ist es aber genau richtig so.

Die Natur der Hunde ist vom Menschen bestimmt. Wir haben sie durch Zucht passend zu unserem Nutzen gezüchtet. Das verschwindet nicht nur weil wir heute nicht mehr jagen oder Schafe zum hüten besitzen. Wer also außer gassigehen und Alltagstrainung nix weiter machen möchte wäre vielleicht doch mit einer genügsameren Rasse gut beraten oder aber sucht nach Hunden die vom Charakter eher Richtung Gemütlichkeit tendiert. Auch das gibt es bei den Gebrauchshunden ab und an. Oftmals fügen sich jene Hunde aber eher ihrem Schicksal als arbeitsloser Gebrauchshund.
 
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Jörg
20. Apr. 16:55
So wie ich es verstanden habe geht es hier um Auslastung. Nicht mehr und nicht weniger. Diese sollte passend zum Hund stattfinden also unter Berücksichtigung von Gesundheit, Alter, Rasse, Charakter und dem Tierschutzgesetz. Wie Menschen ticken auch Hunde unterschiedlich. Der eine mag dies lieber der andere jenes. Einer mag ein entspannten Umgang der nächste steht auf Aktion und ja manche haben sogar gefallen daran gedrillt zu werden. Solange der Umgang und die Auslastung zum Individuum passt spricht absolut nichts gegen faires Training und auch nicht gegen ein gewisses Maß am aufputschen so das Hunde durchaus auch mal laut werden können. Ein Labbitönnchen würde ich sportlich anders händeln wie einen Gebrauchslabbi der einfach mehr Power hat und geil auf Arbeit ist. Ich glaube aber eher das du selber dich inzwischen etwas zu weit von deinem eigentlichen Thema entfernst.
Versuchst du es immer noch mit der Aufklärung. Manche wollen nicht aufgeklärt werden, hatte ich ja schon erwähnt. Und da das Joes Therd ist langt es auch wenn nur noch er hier seine ansichten vertritt und wir alle am besten gar nicht mehr darauf eingehen.
 
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Katrin
20. Apr. 16:56
Versuchst du es immer noch mit der Aufklärung. Manche wollen nicht aufgeklärt werden, hatte ich ja schon erwähnt. Und da das Joes Therd ist langt es auch wenn nur noch er hier seine ansichten vertritt und wir alle am besten gar nicht mehr darauf eingehen.
Ja ich geb die Hoffnung halt nicht auf😅
 
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Jörg
20. Apr. 16:56
Ja ich geb die Hoffnung halt nicht auf😅
Sehr hartnäckig. Aber ich glaube das wird nichts.🤣
 
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Katrin
20. Apr. 16:59
Sehr hartnäckig. Aber ich glaube das wird nichts.🤣
Macht der Gewohnheit. Eigentlich ist das Thema bezüglich richtiges Maß an Auslastung sehr wichtig. Ganz besonders für Gebrauchshunderassen die halt beim normalen Hundehalter landen. Aber man merkt das durch einige Kommentare vielen hier die Lust am schreiben vergeht.