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Home / Forum / Ernährung / Benötige Empfehlungen, Ratschlag bezüglich Ausschlussdiät, Allergie

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Sandra
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Anzahl der Antworten 134
zuletzt 4. März

Benötige Empfehlungen, Ratschlag bezüglich Ausschlussdiät, Allergie

Update von Mo, 04.03.24 Erneute Futterumstellung aufgrund Niereninsuffizienz —————— Update von Sa, 30.09. Kolas Ausschlussdiät läuft nach wie vor reibungslos. Haut und Fell sehen wieder super aus 👍🏻 Es geht ihm bestens und er ist begeistert, dass die Zugsportsaison wieder beginnt … ist voll im euphorischen Arbeitseifer und möchte mehr als ich ihm mit seinen 10 Jahren ziehen lassen will 😂 uns gehen daher die Diskussionen nicht aus. Ein Zeichen, dass es ihm wirklich prima geht 😂😂 Wie mit der Klinik besprochen haben wir nun nach 5 Wochen AD den Versuch gemacht das Apoquel abzusetzen. Erster Tag kein Juckreiz, zweiter Tag spät Nachmittags fing es dann ganz langsam wieder an, dritter Tag (Donnerstag) war morgens der Juckreiz wieder wie vor der AD. Daher wurde mit Apoquel wieder begonnen. Nach dem Motto „so viel wie nötig, so wenig wie möglich“ habe ich den erfolgreichen Versuch gestartet seine Dosis nochmal zu halbieren. Er bekommt statt einmal täglich 2 nur noch einmal täglich 1 Tablette. Kein Juckreiz. Nächster Versuch das Apoquel abzusetzen soll in 2 Wochen geschehen. Ich werde berichten wie es läuft. ––––––––– Update von Mi, 23.08. Tierklinik rief gestern Abend an. Biopsie Ergebnis besagt der Knubbel ist ein Lipom. Eine Sorge weniger, große Erleichterung. Apoquel sollen wir neues abholen, denn er soll es erstmal weiter nehmen und zwischendurch dann mal absetzen und gucken wie es um den Juckreiz steht. Erste Absetzung nach 4-5 Wochen. 2-3 Tage soll er noch die ganze Dosis, 2x täglich, bekommen, dann versuchen zu halbieren auf 1x täglich. Ich soll ausprobieren ob eine morgendliche oder abendliche Gabe für Kola mehr Sinn macht. Sie schlug vor ihm Cytopoint zu spritzen, da dies 4 Wochen lang hält. Habe ich abgelehnt. Apoquel verträgt er bisher ohne Nebenwirkungen, Juckreiz ist weg und ich kann es bei Problemen jederzeit absetzen. Bei Cytopoint wissen wir nicht ob er dies ebenfalls verträgt und ich kann dies nicht von jetzt auf gleich absetzen, sollte es damit Probleme geben. Da er null Probleme mit Tabletten hat, er frisst die wie Leckerlie, sah ich bezüglich des Cytopints nur Nachteile bzw. Ungewissheiten. Da ich für heute morgen kein Apoquel mehr hatte, ist er mittlerweile wieder kräftig dabei sich zu kratzen. 😢 Heute Abend kann er es dann wieder ins Futter bekommen, dann hat er wenigstens eine ruhige Nacht. Das Känguru liebt er nach wie vor. Das ist anscheinend so lecker, dass er riesige Augen beim fressen hat. Er ist generell ein sehr guter Fresser aber an seinem Gesichtsausdruck kann man sehr gut erkennen wenn es besonders lecker ist 😂 — — — — — Edit / Update von Di, 22.08. Ich werde hier oben mal Updates hinterlassen. Ist verständlich, dass man nicht den ganzen Thread durchlesen möchte um den aktuellen Stand zu erfahren. Jetziger Stand: Wir haben uns für Känguru (roh) und Natur Reis entschieden. Das Fleisch ist gerade angekommen. Wir werden heute Abend starten. 👍🏻 Nach 1-2 Wochen wird Novomineral sensitiv vorsichtig eingeschlichen um Mangel vorzubeugen. Grund: bei einem autoimmunkranken Senior halte ich eine Mangelernährung für 3 Monate für falsch. Apoquell hat er ohne Nebenwirkungen sehr gut vertragen. Kein Juckreiz mehr, er kann endlich wieder schlafen, ist entspannter, hat wieder viel mehr Energie … sehr viel mehr 🙈 und er ist wieder er selbst. Das Apoquell bekommt er nur noch heute. Bin gespannt ob die AD eine Verbesserung bringt und wir der Ursache etwas näher kommen. Ich hoffe es sehr. Nochmals meinen herzlichen Dank 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 an alle für Tips, Ideen, Ratschläge, Anregungen, Empfehlungen und Meinungen. Ihr habt alle dazu beigetragen das Chaos in meinem Hirn zu ordnen. 👍🏻😂 — — — — — Ursprünglicher Beitrag von Fr, 18.08. Wo fange ich an … vielleicht erstmal bei den Daten, dem Problem und dann zu den Fragen. Kola, 9,5 Jahre, Australien Shepherd, MDR 1 Gendefekt, wird seit er 5 Monate alt ist gebarft, also seit ca. 9 Jahren. Hat eine seltene Rheumaform, eine Autoimmunerkrankung, welche die Knochenhaut betrifft. Hat sein Leben lang Neigung zur trockener, schuppiger Haut. Mit Feuchtigkeitsschampoo gut kontrollierbar. Bekommt sein Leben lang im Frühling für wenige Wochen Juckreiz. Es beginnt mit tränenden Augen und 2-3 Tage später setzt der Juckreiz ein. Umwelt/Pollenallergie wurde vom TA vermutet. Das ist soweit alles immer unter Kontrolle gewesen. Euphrasia Augentropfen plus Brennessel (natürliche Antihistamine), Fell ausspülen. So hatte er nie wirklich Probleme damit. Bis zu diesem Jahr. Es begann wie immer im Frühling, hörte auf wie immer und nun wird es ungewöhnlich… es kam wieder. Immer ein Auf und Ab. Während Regenphasen wird es besser, durch waschen wird es besser. Aber ansonsten eskaliert es immer mehr, bekommt nun auch Pusteln und gerötete Haut oben drauf. Diese Klebestreifen mit denen die TA Proben von ihm genommen hat gaben keinerlei Aufschluss. Also auch keine Milben, Pilze oder sonstiges vorhanden. Tierklinik vermutet nach wie vor Umwelt/Pollen/Kontaktallergie. Es soll nun für 5 Tage testweise Apoquell bekommen ob damit der Juckreiz weniger wird. Dazu sollen wir 12 Wochen lang eine Ausschlussdiät machen. Wir sollen in 2-3 Tagen damit anfangen. Damit soll sicher gestellt werden, dass es tatsächlich von Außen kommt und nicht doch von Innen, sprich vom Futter kommt. Und nun kommen wir zu meinem Problem. Ich barfe seit fast 15 Jahren, habe daher null Ahnung von Fertigfutter. Ausschlussdiät per Barf halte ich für keine so gute Idee aufgrund möglicher Mängel. Es sind immerhin 3 Monate. Lasse mich aber gerne eines besseren Belehren ob man sowas möglich machen kann. Wer Ideen, Erfahrung oder Wissen diesbezüglich hat, dann immer her damit. Laut Klinik sollte ich möglichst nach hydrolosiertem Futter gucken. In allen gefunden Futtersorten dieser Art sind Inhaltsstoffe drin, die er schon kennt, sind daher nicht geeignet. Sie sagte mir dann ich solle mit einer Reinfleischdose plus KH Quelle füttern. KH Quelle ist kein Problem aber bei Reinfleischdosen stehe ich auf dem Schlauch. Manche Reinfleischdosen sehen für mich nicht nach Reinfleischdosen aus. Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen oder Empfehlungen? Was er an Fleisch nicht bekommen soll, da er damit schon Kontakt hatte: Rind, Pute, Huhn, Ente, Lamm, Kaninchen, Lachs, Pferd Was er an KH, Obst und Gemüse nicht bekommen soll: Kartoffel, Süßkartoffel, Hirse, Karotten, Zucchini, Blumenkohl, Rote Beete, Gurke, Broccoli, Spinat, Salat, Banane, Apfel, Kiwi. Als KH Quelle plane ich Vollkornreis. Fleischquelle ist mir ziemlich Wurscht, Hauptsache er hat das noch nie gegessen. Ich tendiere Richtung Känguru, Hirsch, Ziege, Gans, wobei Gans der Ente vielleicht zu ähnlich sein könnte. Deswegen kommt auch Büffel nicht in Frage, zu ähnlich mit Rind. Über jegliche Tips, Tricks, Erfahrungen, Empfehlungen, Richtungsweisungen, Webseiten, etc, wäre ich sehr sehr dankbar.
 

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Pia
17. Aug. 20:13
Bezüglich Reinfleischdosen kann ich die von Sanoro empfehlen. Ich bin letztlich mit meinen Hunden bei Hill's z/d gelandet. Ja, ist wahrscheinlich nicht Beste von den Inhaltsstoffen her, aber nach einer jahrelangen Odyssee mit Barf, dann Kochen und dann Reinfleischdosen ist es das erste Futter, dass meine Hunde seit einem Jahr konstant gut vertragen, gerne essen und auch muskulär wieder richtig toll in Form gekommen sind. Ansonsten vielleicht Futter aus Insekten mal ausprobieren?
 
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Tom
17. Aug. 20:49
270€ bezeichnest du als günstig? Ok… Mich ärgert es einfach, dass irgendwo eine Person sitzt, die sich auf Kosten von Tierbesitzern ne goldene Nase verdient. Oder wie ich immer wieder sage: wenn ich nur nen ticken skrupelloser wäre, wäre ich sowas von stinkreich.
Hier nochmal, weil ich ja nicht weiß, in welche Threads du noch rein schaust Ich habe dich gerade in nem anderen Thema empfohlen und einen Screenshot von deinem Profil dazu. Wurde gebeten, den Screenshot raus zu nehmen (ist schon erledigt) Und dich als kompetente Person, die beruflich und kommerziell oder hier evtl mit ner Meinung und fachlichen Einschätzung helfen könnte, nur zu empfehlen, wenn das vorab mit dir abgesprochen ist. Deshalb hier meine Frage, um die ich gebeten wurde. Okay für dich? Sonst muß ich es löschen, was evtl schade wäre für die TE https://dogorama.app/de-de/forum/Gesundheit/Durchfall-xSl1uVfIjCXaR8XJMZxT/
 
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Steffi
17. Aug. 20:57
Hier nochmal, weil ich ja nicht weiß, in welche Threads du noch rein schaust Ich habe dich gerade in nem anderen Thema empfohlen und einen Screenshot von deinem Profil dazu. Wurde gebeten, den Screenshot raus zu nehmen (ist schon erledigt) Und dich als kompetente Person, die beruflich und kommerziell oder hier evtl mit ner Meinung und fachlichen Einschätzung helfen könnte, nur zu empfehlen, wenn das vorab mit dir abgesprochen ist. Deshalb hier meine Frage, um die ich gebeten wurde. Okay für dich? Sonst muß ich es löschen, was evtl schade wäre für die TE https://dogorama.app/de-de/forum/Gesundheit/Durchfall-xSl1uVfIjCXaR8XJMZxT/
Hab ich gemacht.
 
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Sandra
17. Aug. 21:06
Erstmal vielen Dank an alle für Eure Beiträge. Aber bitte streitet Euch nicht. Ich habe keine Ahnung wer welche Kompetenzen besitzt, daher ziehe ich erstmal alles in Betracht und informiere mich dann entsprechend und guck was für uns in Frage kommt. Ich bin über jede Idee dankbar. Für mich ist das Thema nämlich komplett neu. Ich hatte tatsächlich noch nie einen allergischen Hund. Daher keinen Plan welche Tests es gibt, welche funktionieren und welche nicht. Vom Bluttest hat meine TA wegen der hohen Fehlerquote abgeraten. Andere scheinen damit wiederum tolle Erfahrungen gemacht zu haben, genau wie mit den Speicheltests. Alles sehr verwirrend und ich versuche mich gerade da durch zuarbeiten. Und nun soll ich plötzlich in 2-3 Tagen eine Ausschlussdiät starten. @ Tom: PN kommt gleich
 
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Steffi
17. Aug. 21:30
Erstmal vielen Dank an alle für Eure Beiträge. Aber bitte streitet Euch nicht. Ich habe keine Ahnung wer welche Kompetenzen besitzt, daher ziehe ich erstmal alles in Betracht und informiere mich dann entsprechend und guck was für uns in Frage kommt. Ich bin über jede Idee dankbar. Für mich ist das Thema nämlich komplett neu. Ich hatte tatsächlich noch nie einen allergischen Hund. Daher keinen Plan welche Tests es gibt, welche funktionieren und welche nicht. Vom Bluttest hat meine TA wegen der hohen Fehlerquote abgeraten. Andere scheinen damit wiederum tolle Erfahrungen gemacht zu haben, genau wie mit den Speicheltests. Alles sehr verwirrend und ich versuche mich gerade da durch zuarbeiten. Und nun soll ich plötzlich in 2-3 Tagen eine Ausschlussdiät starten. @ Tom: PN kommt gleich
Nun, es gibt wissenschaftliche Studien und Publikationen, die den Nonsens dieser Tests bewiesen haben. Der Produzent eines solchen Tests hat den Wissenschaftler einer solchen Studie auf 1 Mio Euro verklagt, die Klage wurde abgewiesen. Traurigerweise dürfen die Tests weiterhin verkauft werden. Der Konjunktiv macht’s möglich 😏. Ich kann dir nur von fachlicher Seite dringend davon abraten. Aktuell ist und bleibt das Mittel der Wahl die Ausschlussdiät, die man selber zubereitet. Such dir eine Fachtierärztliche Praxis für Tierernährung und lass dich dort beraten, wie das mit einer Ausschlussdiät genau funktioniert. Das ist empfehlenswerter als jedes Forum oder irgendwelche anderen Quellen im Internet. (Und billiger als ein Speichel- oder Bluttest 😉, und dabei sogar noch aussagekräftiger)
 
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Sandra
17. Aug. 21:33
Ausschlussdiät NUR selbstzubereitet, nie mit Fertigfutter! Über 2-3 Monate bilden sich keine Mängel. Haben den Spaß auch Anfang des Jahres (Jan bis Mrz) gemacht mit Ziege und Hirse.
Statt Hire müsste ich Reis nehmen. Ziege hatte ich schon in Betracht genommen. Wie hast Du denn bestimmte Dinge wie z.B. Zink, Jod, Vitamin D usw. ergänzt? Gerade da er ja auch ohne Allergie zur empfindlicher Haut neigt sollten Zink und auch B Vits nicht mal für kurze Zeit zu kurz kommen. Und der jüngste ist er ja auch nicht mehr … auch wenn er es anders sieht.
 
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Sandra
17. Aug. 21:39
Nun, es gibt wissenschaftliche Studien und Publikationen, die den Nonsens dieser Tests bewiesen haben. Der Produzent eines solchen Tests hat den Wissenschaftler einer solchen Studie auf 1 Mio Euro verklagt, die Klage wurde abgewiesen. Traurigerweise dürfen die Tests weiterhin verkauft werden. Der Konjunktiv macht’s möglich 😏. Ich kann dir nur von fachlicher Seite dringend davon abraten. Aktuell ist und bleibt das Mittel der Wahl die Ausschlussdiät, die man selber zubereitet. Such dir eine Fachtierärztliche Praxis für Tierernährung und lass dich dort beraten, wie das mit einer Ausschlussdiät genau funktioniert. Das ist empfehlenswerter als jedes Forum oder irgendwelche anderen Quellen im Internet. (Und billiger als ein Speichel- oder Bluttest 😉, und dabei sogar noch aussagekräftiger)
Ok, vielen Dank für die Info. Gut zu wissen. Die Tierklinik ist unter anderem auch Fach Tierernährung. Die TA sagte, nach dem sie feststellte, dass Hypoallergenic und Anallergenic nicht für ihn geeignet sind, ich solle entweder beim barfen bleiben und eine Fleisch und Kh Sorte wählen, die er noch nie bekommen hat oder Reinfleischdose einer Fleischsort und KH Quelle die er noch nie bekommen hat. Auf keine Frage bezüglich Bedarfsdeckung sagte sie „ er darf nichts anderes haben, was er schon mal bekommen hat“. Und war fertig mit dem Thema. Nicht sehr hilfreich. 2-3 Monate nicht bedarfsdeckend bei einem Senior erscheint mir einfach zu lange … oder irre ich mich?
 
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Steffi
17. Aug. 21:39
Statt Hire müsste ich Reis nehmen. Ziege hatte ich schon in Betracht genommen. Wie hast Du denn bestimmte Dinge wie z.B. Zink, Jod, Vitamin D usw. ergänzt? Gerade da er ja auch ohne Allergie zur empfindlicher Haut neigt sollten Zink und auch B Vits nicht mal für kurze Zeit zu kurz kommen. Und der jüngste ist er ja auch nicht mehr … auch wenn er es anders sieht.
Gar nicht. Während der AD gibt es NUR eine Protein- und eine Kohlenhydratquelle. Der Körper ist ja nicht sofort out of Nährstoffe, da sind ja noch etliche Speicher voll im Körper, von denen er zehren kann. 2-3 Monate ist das wirklich überhaupt kein Problem
 
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Martin
17. Aug. 21:39
Futtermedicus.de
 
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Sandra
17. Aug. 21:40
Gar nicht. Während der AD gibt es NUR eine Protein- und eine Kohlenhydratquelle. Der Körper ist ja nicht sofort out of Nährstoffe, da sind ja noch etliche Speicher voll im Körper, von denen er zehren kann. 2-3 Monate ist das wirklich überhaupt kein Problem
Ok, das beantwortet dann meine Frage. Dann ist das ja doch gar nicht so kompliziert wie ich dachte.
 

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