Alina

Einleitungs-Beitrag

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zuletzt 14. Dez.

Hundeschule möchte Geld nicht zurück Überweisen

Hallo zusammen, Ich habe vor 2 Wochen ungefähr ein Seminar bei einer Hundeschule gebucht. Die weiteren Teilnehmer habe ich selber zusammen gesucht da wir min. 4 Leute sein müssten. Nun hat die Leiterin es leider abgesagt. Sie hatte letzten Montag dann 2 Ersatztermine vorgeschlagen, aber nichts weiter gesagt. Also nun die meisten nicht konnten kam auch auf meine Rückfrage keine Antwort. Heute hatte dann eine andere Person in unsere WhatsApp Gruppe geschrieben das sie sich sozusagen etwas verarscht fühlt. Drauf wurden dann wieder, ohne Kommentar zwei weiter Termine reingestellt. Als ich dann meinte das ich doch bitte mein Geld zurück möchte da ich nicht wirklich das Gefühl habe dass wir hier zu einem Ergebnis kommen, wurde dann gesagt das wir dann am 26.01 machten. Als ich dann weiter mit ihr Privat schrieb, meinte sie nach meiner mehrmaligen Bitte das sie mir das Geld doch bitte überweisen soll, kam nur das ich für Ersatz sorgen muss sonst kriege ich mein Geld nicht wieder. Leider habe ich weder ein Vertrag noch eine Rechnung. Gibt es irgendwie einen Weg wie ich wieder an mein Geld komme? Ich hoffe ich habe es halbwegs verständlich rübergebracht. Vielen Dank schon mal für jede Hilfe.

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Sonja

13. Dez. 22:49

Naja ich geh mal davon aus dass es Schriftverkehr über WhatsApp gab und auch eine Überweisung auf den Kontoauszügen sichtbar ist.

Nur Überweisung ist ja kein Beweis daß die Bezahlung für etwas bestimmtes war, 🤗. Da kann man als Betreff ja alles mögliche Reinschreiben...🤗

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Michi

13. Dez. 22:51

Ich denke einfach mal, dass es für die Hundetrainerin nicht verpflichtend ist, das Geld zurück zu geben, wenn sie mehrere Ersatztermine stellt.

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Lina

13. Dez. 22:53

Hab da jetzt mal bisschen drüber nachgedacht. Alles ohne Gewähr. Ich geh davon aus dass es sich hier um einen Dienstvertrag handelt. Ich geh auch davon aus dass es sich bei der Trainerin um eine Unternehmerin handelt (?). Je nachdem wie und wo ihr den Vertrag (ja auch mündlich) geschlossen habt könnte dir ein Widerrufsrecht zustehen. Empfangene Leistungen sind dann zurückzugewähren. Ansonsten regelt das Dienstvertragsrecht keine Mängelrechte. Daher gehe ich auch nicht vom Primat der Nacherfüllung aus. Es liegt aber eine Nichtleistung vor daher ganz normale Abwicklung über $$280ff BGB. Ich gehe mal vom Verschulden der Trainerin aus 🤷🏻‍♀️ Ansonsten eben Anspruch aus Bereicherungsrecht. Das wären meine Gedanken. Hab aber auch nicht alle Details. Ein Anwalt wird dir da behilflich sein :)

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Lina

13. Dez. 22:54

Nur Überweisung ist ja kein Beweis daß die Bezahlung für etwas bestimmtes war, 🤗. Da kann man als Betreff ja alles mögliche Reinschreiben...🤗

Na dann gibt es auch kein Rechtsgrund und dann wickelt mal über Bereicherungsrecht ab :)

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Ilka

14. Dez. 05:21

…weder Vertrag noch Rechnung…..ich würde die Trainerin mal fragen,ob sie derartige Zahlungen dem Finanzamt meldet…..das hilft manchmal….

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Dogorama-Mitglied

14. Dez. 05:38

Also ich bin auch Trainer, zwar für Pferde, aber spielt ja keine Rolle. Wenn jemand etwas buchen möchte, sich da vier Personen dazu sucht, die ebenfalls mitmachen, dann ist diese Person mein Ansprechpartner, nicht alle. Wenn dann was mit den Terminen zu klären ist, dann würde ich das mit dieser Person machen.

Ich finde, es kommt darauf an, zahlen alle getrennt, haben sie für mich getrennt gebucht. Zahlen sie gemeinsam, haben sie gemeinsam gebucht. Ich buche also eine Dienstleistung vier Freunde auch erwarte ich vier Zusagen und vier absagen dementsprechend wenn einer aussteigt heißt es ok sorry ich muss euer Geld zurück überweisen es sind nicht genug Teilnehmer. Außerdem ist es recht unseriös so mit Kunden umzugehen. Ich würde da auch kein Seminar mehr machen wollen.

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Alina

14. Dez. 06:40

Also ich bin auch Trainer, zwar für Pferde, aber spielt ja keine Rolle. Wenn jemand etwas buchen möchte, sich da vier Personen dazu sucht, die ebenfalls mitmachen, dann ist diese Person mein Ansprechpartner, nicht alle. Wenn dann was mit den Terminen zu klären ist, dann würde ich das mit dieser Person machen.

Aber nicht wenn wir alle zusammen eine WhatsApp Gruppe haben

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Alina

14. Dez. 06:41

Die TE schrieb ja da weder Abrechnung, noch Betrag noch Quittung existiert, also alles nur mündlich ausgemacht wurde 🤔 wenn das so zutrifft hat sie praktisch keine Möglichkeit das Geld zurück zu bekommen da kein Beweise existiert das sowas ausgemacht wurde... "Digitale Beweise /Verträge" gelten auch nicht in jedem Fall, da müssen gewisse Standarts eingehalten werden... 🤗 Vor einiger Zeit sagte mir mal jemand das über WhatsApp gar kein Geschäftliche Abkommen getätigt werden darf, hat irgend wie mit den AGB und Datenschutz zu tun, bei Signal sei das zum Beispiel irgendwie anders....🤗 Keine "Beweise" = Aussage gegen Aussage....da hat man meist den kürzeren gezogen

Danke das ist das einzige was ich wissen wollte und mich hier nicht für irgendwas rechtfertigen

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Alina

14. Dez. 06:43

…weder Vertrag noch Rechnung…..ich würde die Trainerin mal fragen,ob sie derartige Zahlungen dem Finanzamt meldet…..das hilft manchmal….

Habe sie jetzt erstmal nach der Rechnung gefragt mal sehen wann die kommt wenn nicht mache ich das mal guter Tipp 😂

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Karin

14. Dez. 11:38

Ich verstehe dein Problem und würde das ebenso nicht hinnehmen. Ich persönlich finde das WhatsApp dafür nicht geeignet ist und würde über Email kommunizieren. An deiner Stelle würde ich ihr schreiben das du damit nicht zufrieden bist und sie bittest wegen nicht erbrachter Leistung die Zahlung bis zum.... zurück zu zahlen . Meine Meinung dazu: Man hatte sich auf ein Datum geeinigt und man kann nicht erwarten das man an einem anderen Termin alle Leute, was auch nicht deine Aufgabe ist, unterbringt. Der angesetzte Termin wurde von der Trainerin abgesagt, es ist ja nett das sie mehrere Ausweichtermine angibt aber es ist ja nicht verpflichtend das du davon einen annehmen musst. Zumals ja scheinbar alle Personen da sich auf einen Termin einigen müssen. 🤷‍♀️ Natürlich kann auch bei einem Trainer terminlich was dazwischen kommen aber dann kann sie nicht erwarten das es für alle Teilnehmer passt. Von daher wäre es doch günstiger den Termin abzusagen und fertig.

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