Erfahrungen mit Clomicalm

An den Gedankengang musste ich mich auch erst gewöhnen, also verstehe ich komplett, dass du es etwas kritisch hinterfragst. Das ist auch gut so, denn wir reden hier ja nicht von absolut unbedenklichen pflanzlichen Supplements :) Man kann es sich etwa so vorstellen, wie bei Menschen mit Aggressionsproblemen. Die Art und Weise, wie es in die Welt getragen wird ist enorm selbstsicher und selbstbestimmt, aber wenn man tiefer gräbt sieht man auch da, dass die Verhaltensweisen auf tiefliegender Unsicherheit basieren. Also auch hier müssen Symptom und unterliegender Grund unterschieden werden

Hey, danke für deine Antwort :) Ich habe mich, ähnlich wie ihr, auch ab einem gewissen Punkt selbst tiefer ins Hundetraining und die Psychologie eingelesen. Bei uns ist es nicht nur die „klassische“ Leinenaggressivität, sondern es breitet sich auf alle Bereiche aus, hier ist auch egal ob mit oder ohne Leine. Ich bin schon lange weg von der Auffassung, dass sie bei Begegnungen perfekt sitzen muss, oder Befehle befolgen. Unser Training basiert viel mehr auf der Kommunikation zwischen ihr und mir, also meine ich nicht das klassische Sitz-Platz-Training. Ich verstehe, dass es beim Lesen so rüber kommt 😅 Solange keine Begegnungen passieren muss ich sagen sind unsere Spaziergänge wirklich harmonisch mit einem guten Ausgleich aus Selbstbestimmung und Orientierung an mir. Daher kommen wir auch auf die Einschätzung „eine Leitung knallt durch“, weil sie von jetzt auf gleich unerreichbar wird und keine emotionale Regulation mehr stattfindet :(

Hmmmm... Der Vergleich überzeugt mich (noch?) nicht, weil in der Aussenwirkung/dem Image des Menschen ganz viel Reflexion/ Rationalisierung/ Abstrahierung drin steckt, die der Hund im der Form nicht leisten kann. Natürlich gibt es bei Hunden Aggression aus Unsicherheit, die wirkt dann aber meiner Erfahrung nach nicht enorm selbstsicher und selbstbestimmt, sondern zB vertreibend/vermeidend oder panisch/kopflos verteidigend...? Ich hinterfrage das Bor allem deshalb, weil auch Medikation keinen durchschlagenden Ergolg unterstützen kann, wenn die Ursache nicht recht klar wäre.

Ich verstehe nicht, warum die Anwendung so eines Medikaments auf TRENNUNGSangst reduziert sein sollte. Wenn es beruhigend und angstlösend wirkt, dann ja wohl auch bei Erregungen und Ängsten aus anderer Ursache.

Ich sehe schon einen Unterschied zwischen der Behandlung einer Trennungsangst und Angstaggression draußen. Beim alleine bleiben arbeitet man ja nicht aktiv mit dem Hund. Wenn er da medikamentös entspannter, aber teilnahmslos ist, stört das in der Regel nicht. Anders ist es draußen und mit der Arbeit an Reizen. Zumindest wenn das Training auf Konzentration, Aufmerksamkeit, Engagement und Begeisterung basiert. Ein von mir geschätzter Trainer arbeitet mit diversen Hunden mit massiven Verhaltensstörungen und die meisten Hunde kommen medikamentös eingestellt zu ihm (SSRIs). Und seiner Aussage nach ist keine wirkliche Arbeit mit den Hunden möglich, bevor die Medikamente nicht ausgeschlichen sind. Denn die Hunde sind schlecht zu motivieren, zu begeistern und zu animieren. Er setzt sehr viel auf strukturiertes Spiel und Bedürfnisbefriedigung. Und wer selber SSRIs genommen hat weiß, dass man emotional flach und gleichgültig wird, auch wenn das nicht die Wirkung sein "soll". Zudem würde ich an dieser Stelle erwähnen, dass NSRIs und SSRIs auch in der Humanmedizin mehr als umstritten sind und die Studienlage ziemlich eindeutig ist, dass sie nicht über den Placebo Effekt hinauswirken. Die Nebenwirkungen sind aber sehr real. Brain fog, Konzentrationsschwierigkeiten, Schlafstörungen, Kopfschmerzen, Apathie, Teilnahmslosigkeit, Schwindel usw usw. Und das Absetzen ist auch kein Spaß. Daher finde ich es höchst riskant Tiere damit zu behandeln, denn die können einem ja nicht rückmelden, wie sie sich fühlen. Aber die Entscheidung ist ja getroffen und der Hund eingestellt.

Clomicalm hemmt die Wiederaufnahme von Serotonin UND Norepinephrin (Noradrenalin= u.a. Energiehaushalt). Ein erhöhter NE-Spiegel soll empfänglicher machen für das Training zur Verhaltensmodifikation. Am Ende der zweimonatigen Studie konnte bei 65% der Clomicalmhunde eine Besserung verzeichnet werden. In der Placebogruppe waren es 55%. Beide Gruppen hatten eine Verhaltenstherapie mitgemacht. Bei Clomicalm geht es wohl um Trennungsangst und andere Angstprobleme. Prozac (Fluoxetin), wie von Ilona erwähnt, hemmt wohl die Wiederaufnahme von Serotonin spezifisch (also ausschließlich Serotonin und nicht NE) und wirkt stärker als Clomicalm. Da geht es wohl ehr um Aggressionsverhalten durch extreme Impulsivität oder schwerer (innerartliche) Aggression , Zwangsneurosen und extremer Unruhe.