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Kathrin
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zuletzt 9. Nov.

Knubbel entfernen ja oder nein?

Guten Abend zusammen! Vielleicht kann mir von euch jemand noch einen Tipp geben weil ich wirklich nicht mehr weiter weiß. Marple hat seit knapp 4 Wochen zwischen zwei Zitzen diesen seltsamen Knubbel. Erster Arztbesuch: kann alles und nichts sein. Gut Verschieblich und „greifbar“ - wie verkapselt - befindet sich quasi in und unter der Haut. Muss man sich vorstellen wie eine Kugel die halb oberhalb und halb unterhalb der ersten Hautschicht sitzt. Wir sollen erstmal abwarten es sähe soweit gut aus. Nun hab ich viel gelesen über Mastzelltumore und hab nochmal Schiss gekriegt. Heute wieder hin. Ding unverändert (ca 8mm). Ich wollte eine Feinnadelbiopsie machen die überall so präsentiert was als sei sie das Maß der Dinge. Gut. Ärztin meint können wir machen aber es sei so klein und fest (und vermutlich doch eher gutartig) und die müsse mir gleich sagen dass ich vermutlich 100€ in de Sand setze weil sie denkt es kommt nichts verwertbares dabei raus. Ihr Vorschlag raus. Kosten 600-700€ Auf meine Frage Mit welchem „Rand“ denn dann geschnitten wird meinte sie so kleine Veränderungen mit ca 0,5-1 cm. Das reicht. Hab ICH wieder ganz anders gelesen. Hier hieß es immer dass die Ränder dann im schlimmsten Fall nicht Tumorfrei wären und man nachschneiden müsste evtl. Nun weiß ich üüüüberhaupt nicht mehr wie ich die Sache angehen soll um nichts falsch zu machen. Bin über jeden Hinweis echt dankbar von euch. Vor allem würde es mich auch interessieren wenn es wirklich akribisch beobachte und bei Veränderung sofort doch operiere… ob das Risiko groß sein muss dass es viel „kaputt“ gemacht hat. Danke vorab für eure Hilfe !
 
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Sandra
8. Aug. 16:43
https://youtube.com/shorts/w28YC6lONR0?feature=share

https://youtu.be/SSNMgMotO9M
 
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Susanne
8. Aug. 16:48
Hallo Kathrin, im April habe ich bei unserem Tucker einen Knoten am rechten Bein gefunden. Sind direkt zum TA er hat eine Probe genommen und auch ins Labor geschickt. Mastzelltumor bösartig 2Grades . Ist sofort entfernt worden jetzt hoffen wir das alles gut ist. Tucker wird im September erst 3Jahre alt. Also auf jeden Fall Probe nehmen lassen. Liebe Grüße Susanne
 
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Sonja &
8. Aug. 17:41
Kann jemand noch mal anschaulich erklären, wie eine Feinnadelbiopsie gemacht wird, und was das für den Hund bedeutet?
Es wird Gewebe entnommen und untersucht. Wenn du Pech hast liegt der Tumor daneben und es wird gesundes Gewebe entnommen.
Wenn du noch größeres Pech hast und es handelt sich um einen Tumor der streuen kann, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch nach einer solchen Untersuchung, dass wenn er bisher nicht gestreut hat, jetzt streut.

Hier schreibe ich von nicht oberflächlichen Tumoren.
Bei oberflächlichen kann man selbstverständlich direkt rein. Aber auch da, je nachdem was es ist, bringe ich den mit einer Feinnadelbiopsie zum streuen.

Daher würde ich das niemals machen lassen,wenn ein Tumor mit Sicherheitsabstand zu entfernen ist.

Bei Abby mussten auch letztes Jahr 3 entfernt werden, die waren unklar.
 
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Sonja
8. Aug. 18:36
Was heißt oberflächlich?
Shiba hat - bestimmt schon 2 Jahre - diesen Knubbel zwischen Brust und Bauch. Unverändert in Größe und Aussehen. 2x kontrolliert, 1x vor 2 Jahren, 1x vor 2 Monaten.
Laut Tierärztin ist er abgegrenzt, verschiebbar, sitzt an der Haut, wächst nicht in die Tiefe. Vor 2 Jahren hat sie reingestochen und etwas rausgedrückt, und dann gemeint, das sieht nach Fettgewebe aus. Untersucht wurde nichts (warum auch immer).
Wäre das ein oberflächlicher Knubbel?
 
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Kathrin
8. Aug. 18:55
Unsere TAs, weder Praxis noch Klinik, habe bei unseren bisher rasiert. Ich war auch erstaunt. Mir wurde gesagt, dass es immer darauf ankommt ob Haut, Einstich usw gut zusehen sind oder nicht. Und ansonsten genau so wie Kathrin B. beschreibt. Der TA versucht möglichst aus jedem Teil des „Knubbels“ ein bisschen Gewebe zu entnehmen. Das sieht durchaus brutal aus wenn da so drin rumgestochert wird, Hundi merkt aber kaum was davon. Meine haben das als betüdeln empfunden. 🙈 Vorher versucht der TA aber die Grenzen des Knubbels zu ertasten. Meist gelingt das gut. Nur bei den infiltrativen (keine Ahnung ob das richtig geschrieben ist) ist eine klare Abgrenzung nicht immer möglichst, da die halt ins umliegende Gewebe hinein wachsen. Bei denen ist erhöhte Vorsicht geboten. Grund des genauen ertasten ist, dass man ja nur den Inhalt des Knubbels haben möchte, nicht aber durchstechen und umliegendes Gewebe entfernen möchte. Dazu besteht halt auch die Gefahr, sollte es etwas bösartiges sein und der TA sticht über den Knubbel heraus, dass sich diese Flüssigkeit ins umliegende Gewebe ergießen kann und das ist alles andere als gut. Ein fähiger TA ist aber in der Lage nicht durchzustechen.
Ich fände jetzt auch nicht dass das notwendig gewesen wäre… man sieht es ja an den Fotos. Aber ich dacht mir .. wenn sie meint :)
 
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Kathrin
8. Aug. 18:56
Hallo Kathrin, im April habe ich bei unserem Tucker einen Knoten am rechten Bein gefunden. Sind direkt zum TA er hat eine Probe genommen und auch ins Labor geschickt. Mastzelltumor bösartig 2Grades . Ist sofort entfernt worden jetzt hoffen wir das alles gut ist. Tucker wird im September erst 3Jahre alt. Also auf jeden Fall Probe nehmen lassen. Liebe Grüße Susanne
Ist gemacht. Warte nun aufs Ergebnis! Danke dir für deinen Beitrag und weiterhin alles gute 🍀
 
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Kathrin
8. Aug. 19:01
Es wird Gewebe entnommen und untersucht. Wenn du Pech hast liegt der Tumor daneben und es wird gesundes Gewebe entnommen. Wenn du noch größeres Pech hast und es handelt sich um einen Tumor der streuen kann, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch nach einer solchen Untersuchung, dass wenn er bisher nicht gestreut hat, jetzt streut. Hier schreibe ich von nicht oberflächlichen Tumoren. Bei oberflächlichen kann man selbstverständlich direkt rein. Aber auch da, je nachdem was es ist, bringe ich den mit einer Feinnadelbiopsie zum streuen. Daher würde ich das niemals machen lassen,wenn ein Tumor mit Sicherheitsabstand zu entfernen ist. Bei Abby mussten auch letztes Jahr 3 entfernt werden, die waren unklar.
Ich weiß wirklich nicht. Ich glaub bei diesem Thema scheiden sich die Geister ob man damit „ein streuen“ in Gang setzt oder nicht. Glaube das muss jeder mit dem Tierarzt seines Vertrauens selbst entscheiden.
Nach meiner Recherche und den wirklich vertrauenserweckenden Tierarztbesuch von gestern steh ich zu meiner Entscheidung dass dies (für uns!) die beste Wahl war.
Ich denke einfach irgendwo ist immer ein Risiko. Egal für was man sich entscheidet. Stirbt mir ein Tier bei der Narkose (die ggf noch unnötig war) könnt ich mir das ebenso wenig verzeihen. Also sorry aber ist es nicht irgendwie so dass man immer ein Risiko eingeht?
Ich hab mich jetzt wirklich entschieden so zu handeln wie ich auch für mich persönlich entscheiden würde und denke was anderes kann ich nicht tun.
 
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Kathrin
8. Aug. 19:04
Was heißt oberflächlich? Shiba hat - bestimmt schon 2 Jahre - diesen Knubbel zwischen Brust und Bauch. Unverändert in Größe und Aussehen. 2x kontrolliert, 1x vor 2 Jahren, 1x vor 2 Monaten. Laut Tierärztin ist er abgegrenzt, verschiebbar, sitzt an der Haut, wächst nicht in die Tiefe. Vor 2 Jahren hat sie reingestochen und etwas rausgedrückt, und dann gemeint, das sieht nach Fettgewebe aus. Untersucht wurde nichts (warum auch immer). Wäre das ein oberflächlicher Knubbel?
Ohne dass jetzt angefasst zu haben finde ich schon dass es oberflächlich aussieht. Ich denke es ist sicherlich greifbar zwischen zwei Fingern sodass man es hochziehen kann und somit in der Haut/Unterhaut sitzt.
Im Grunde sieht es ähnlich aus wie bei Marple aber bei ihr ist es wirklich rund wie mit dem Zirkel angemessen.
Im Grunde liest es sich für mich schon danach als hätte deine Tierärztin das ganze im Griff. ;-)
 
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Sonja &
8. Aug. 19:37
Ja, das meine ich mit oberflächlich. Den Knoten kann man sehen. Du bist in Behandlung, verschiebbar ist ein gutes Zeichen, aber dein TA wird dir sicherlich mitteilen wann und ob überhaupt er entfernen möchte.
 
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Jessica
8. Aug. 19:56
Ich habe aufgrund schlechter Erfahrung eine "Knubbel Allergie". Meine hatte einen an der Seite. TA sagte: abwarten. Ich bildete mir ein, es wächst. Habe entfernen lassen. War ein Mastzellentumor (streut schnell) Rechtzeitig gehandelt. Glück gehabt.
Ich hab auch eine Allergie gegen Knubbel am Hund.
Hatte hier damals zum Thema Maszellentumor ein Thread erstellt. Erschreckender weise waren die meisten Erfahrungen die berichtet wurde. Erst als harmlos vom Tierarzt eingestuft, dann operiert weil.... Und einige Monate später war der Hund tot.

Ich wurde heute jeden Knubbel mit einer Biopsie untersuchen lassen. Weil wenn es ein Maszellentumor ist muss es großflächig raus.