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Sabine
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Anzahl der Antworten 72
zuletzt 21. Nov.

Knochenhautentzündung

Ich hatte vor ein paar Tagen einen Thread erstellt, weil meine 10 Monate alte Hündin einen Chip / Knochensplitter am Knie haben sollte, der operativ hätte entfernt werden müssen. Jetzt rief mich gestern meine Tierärztin an, dass sie Rücksprache mit dem Arzt gehalten hat, der sie hätte operieren sollen. Ende vom Lied ist, dass die gute Nachricht war, dass sie keinen Knochensplitter hat (das war wohl ein ganz normaler Knochenteil 🤷🏻‍♀️). Die schlechte Nachricht ist, dass sie eine Knochenhautentzündung hat. Sie hat sich mehrmals entschuldigt, weil sie das falsch eingeschätzt hat... Wir sollen es jetzt erstmal ruhig mit ihr angehen lassen und das entzündungshemmenden Schmerzmittel weitergeben. Wenn es nicht besser wird, soll ich nochmal bei dem Arzt, der sie hätte operieren sollen, vorstellig werden. Da wir nur telefoniert hatten, bin ich aber grad irgendwie jetzt etwas überfordert, bzw es fehlen mir da ein paar Informationen. Wie lange dauert sowas? Muss nicht in jedem Fall später nochmal ein Röntgenbild gemacht werden? Heilt das völlig aus oder kann sie davon Schäden behalten? Raya ist halt 10 Monate alt und hat 60cm Rückenhöhe. Bin über Tips und Erfahrungen dankbar...
 
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Susanne
20. Nov. 18:09
Ich folge mal dieser Logik die hier vorgebracht wurde. Ein Röntgenbild ist ein durchaus sinnvolles, bildgebendes Verfahren, was sinnvoll sein kann in der Diagnostik. SOFERN (!) es vom behandelnden Tierarzt für nützlich erachtet wird und der auch was damit anfangen kann. . Die Internet-Argumentation hier, dass das nur Sinn macht, wenn der Hund wirklich Schmerzen hat und nicht, wenn Schmerzmittel gegeben werden, führt zu der Konsequenz: Keine Schmerzmittel geben und dann hat er wieder unnötig Schmerzen und dann darf er DESHALB dann doch geröntgt werden? Mir persönlich erscheint es nicht plausibel, dass der Hund leiden muss, um eventuell zielführende und sinnvolle Untersuchungen zu bekommen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung und dann darf sich jeder Mitleser oder Fragesteller ne eigene Meinung darüber bilden.
Es gibt Röntgenbilder, diese sollten reichen.
 
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amma
20. Nov. 18:09
Ich hatte das Röntgenbild an die Tierschutzorganisation weitergeleitet. Die hatten das einem Arzt in Moskau geschickt, der sich das mal angucken sollte. Da kam nun wieder was Neues raus. Er sieht im Kniegelenk eine Entzündung.. Ich werd echt noch bekloppt
Oja, ich kenne das auch. 5 Ärzte wegen einem PL-ähnlichen Hüpfen:
3 verschiedene Diagnosen.

Ich drück euch ganz fest die Daumen, dass ihr das alles in ein paar Wochen gut überstanden habt
 
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Tom
20. Nov. 18:32
Es gibt Röntgenbilder, diese sollten reichen.
Mit genau welchem eigenen Sachverstand und mit welcher eingeben Fachkompetenz behauptest du das?
Kann schon stimmen, aber

Womit würdest du das begründen?
Ich lerne da gerne dazu, aber dann hätte ich auch gerne etwas fachliches Fundament oder seriöse Quellen.
Ansonsten bleibt es für mich MEINUNG.
Kann auch hilfreich sein, aber dann stellt sich mir die Frage, ob es auch ne kompetente Meinung ist
 
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Susanne
20. Nov. 18:33
Mit genau welchem eigenen Sachverstand und mit welcher eingeben Fachkompetenz behauptest du das? Kann schon stimmen, aber Womit würdest du das begründen? Ich lerne da gerne dazu, aber dann hätte ich auch gerne etwas fachliches Fundament oder seriöse Quellen. Ansonsten bleibt es für mich MEINUNG. Kann auch hilfreich sein, aber dann stellt sich mir die Frage, ob es auch ne kompetente Meinung ist
Muss ich dir meinen Beruf offenbaren? Glaube nicht....
 
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Tom
20. Nov. 18:44
Muss ich dir meinen Beruf offenbaren? Glaube nicht....
Nö. Musst du nicht. War nur ne Frage, ob du das seriös untermauern kannst oder möchtest. 

Manche Leute sind halt Ernährungsberaterinnen oder oder Verkäuferinnen bei Fressnapf und fühlen sich unglaublich kompetent. 
Gibt es alles im Internet.


Andere Leute haben das Thema an der Uni studiert, jahrelang und in Vollzeit. und viele kennen sich wirklich aus. 

Ich frage nur mal vorsichtig nach, was du anzubieten hast, damit man deine Botschaften von ihrer fachlichen Wertigkeit irgendwie einsortieren kann. 
Lieschen Müller von der Hundewiese oder hast du nachvollziebare, erkennbare Ahnung? 
Beides ist möglich. Ich frag halt mal nach. 
Antwort musst nicht geben.
 
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Susanne
20. Nov. 18:49
Nö. Musst du nicht. War nur ne Frage, ob du das seriös untermauern kannst oder möchtest.  Manche Leute sind halt Ernährungsberaterinnen oder oder Verkäuferinnen bei Fressnapf und fühlen sich unglaublich kompetent.  Gibt es alles im Internet. Andere Leute haben das Thema an der Uni studiert, jahrelang und in Vollzeit. und viele kennen sich wirklich aus.  Ich frage nur mal vorsichtig nach, was du anzubieten hast, damit man deine Botschaften von ihrer fachlichen Wertigkeit irgendwie einsortieren kann.  Lieschen Müller von der Hundewiese oder hast du nachvollziebare, erkennbare Ahnung?  Beides ist möglich. Ich frag halt mal nach.  Antwort musst nicht geben.
Mikroaggression kannst du wie ein Profi🤭
 
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Tom
20. Nov. 20:48
Mikroaggression kannst du wie ein Profi🤭
"Mikroaggression" ist für mich ein neuer Begriff und den musste ich erstmal googeln, weil ich dazu dumm zu bin um das zu kennen.
Erscheint mir unsachlich und ein rein persönlicher Vorwurf und nicht inhaltlich, sondern rein "ad hominem"
Passiert mir ständig, wenn Diskusionspartener fachliche Argumente fehlen.
Ich bin schon sehr sehr lange mit dem Thema beschäftigt und auch einigermaßen lange in Diskussionen im Internet involviert. Für konkrete Hinweise fehlt mir persönlich dass ausreichende Fachwissen und ich konnte die Verantwortung dafür nicht übernehmen. Aber ich erkenne Unsinn, der teilweise gepostet wird und würde davor warnen und stattdessen zu fundietem ärztlichen Fachwissen raten.

Meine Erfahrung
Wenn in online Diskussionen fachliche oder inhaltliche Argumente fehlen, dann werden die Leute gerne persönlich und aggressiv und oft sehr auch ubergriffig.
Weichen ab vom Thema oder werden halt persönlich.
Finde ich persönlich kommunikativ extrem schlecht und bringt die Fragestellung inhaltlich nicht weiter und verplempert einfach nur meine Zeit.
Für solche Leute die einem ständig begegnen habe ich inzwischen vorgefertigte Textblöcke.


Meine konkrete Frage:
Bist du einer dieser Leute oder hast du auch Fakten und inhaltliche Argumente anzubieten?
 
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Kati
20. Nov. 21:10
Na hier ist ja was los...

Eigentlich wollte ich mich da ja nicht mehr zu Wort melden, aber ich glaube dieses ganze Röntgenbild durch die Welt geschicke führt gerade einfach nur zu einem riesigen Durcheinander.
Es werden Fachbegriffe wild durcheinander gefeuert, die nicht sauber definiert sind. Eine Panostitis wird gern mal mit Knochenhautentzündung oder Wachstumsbedingte Knochen(haut)entzündung übersetzt.
Je nach Literatur etwas anders. Allen gemein ist, dass keine eindeutige Ursache bekannt ist. Irgendwie scheint es mit zu schnellem Wachsen zu tun zu haben, man dachte auch mal mit dem Proteingehalt oder dem Ca/P was aber wohl widerlegt ist...
Fakt ist, der Hund hat Schmerzen, also ein Recht auf Schmerzmittel.

Bringt es was jetzt wild alle Knochen zu röntgen? Nein, außer vielleicht Verunsicherung. Eventuell ist noch eine vergleichende Aufnahme der anderen Seite indiziert und ne zweite Ebene, aber mehr wäre bei strenger Gesetzesauslegung ein Tierversuch. Röntgen ist nämlich nur zur Diagnostik erlaubt (und für die braucht es eben einen Verdachtsmoment) und wildes Röntgen auch einfach nicht nett der TFA gegenüber. Die bekommt die Strahlendosis ab.

Eine ordentliche Untersuchung bei einem versierten Orthopäden bei dem man als Mensch auch ein gutes Gefühl hat und dann bei dem empfohlenen Schema bleiben. Mit regelmäßiger Evaluation der Maßnahmen.

Und ja, Gliedmaßenamputation führen zu Fehlbelastungen und über kürzer oder länger zu schmerzhaften Arthrosen. Eine Amputation wäre aber auch beim Großtier nicht verboten, sie macht nur aufgrund der Masse in der Regel mehr Probleme als beim 3kg Chihuahua. Es gibt Elephanten mit Beinprothese.

Das mal so schnell zusammengefasst.
 
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Tom
20. Nov. 21:22
Na hier ist ja was los... Eigentlich wollte ich mich da ja nicht mehr zu Wort melden, aber ich glaube dieses ganze Röntgenbild durch die Welt geschicke führt gerade einfach nur zu einem riesigen Durcheinander. Es werden Fachbegriffe wild durcheinander gefeuert, die nicht sauber definiert sind. Eine Panostitis wird gern mal mit Knochenhautentzündung oder Wachstumsbedingte Knochen(haut)entzündung übersetzt. Je nach Literatur etwas anders. Allen gemein ist, dass keine eindeutige Ursache bekannt ist. Irgendwie scheint es mit zu schnellem Wachsen zu tun zu haben, man dachte auch mal mit dem Proteingehalt oder dem Ca/P was aber wohl widerlegt ist... Fakt ist, der Hund hat Schmerzen, also ein Recht auf Schmerzmittel. Bringt es was jetzt wild alle Knochen zu röntgen? Nein, außer vielleicht Verunsicherung. Eventuell ist noch eine vergleichende Aufnahme der anderen Seite indiziert und ne zweite Ebene, aber mehr wäre bei strenger Gesetzesauslegung ein Tierversuch. Röntgen ist nämlich nur zur Diagnostik erlaubt (und für die braucht es eben einen Verdachtsmoment) und wildes Röntgen auch einfach nicht nett der TFA gegenüber. Die bekommt die Strahlendosis ab. Eine ordentliche Untersuchung bei einem versierten Orthopäden bei dem man als Mensch auch ein gutes Gefühl hat und dann bei dem empfohlenen Schema bleiben. Mit regelmäßiger Evaluation der Maßnahmen. Und ja, Gliedmaßenamputation führen zu Fehlbelastungen und über kürzer oder länger zu schmerzhaften Arthrosen. Eine Amputation wäre aber auch beim Großtier nicht verboten, sie macht nur aufgrund der Masse in der Regel mehr Probleme als beim 3kg Chihuahua. Es gibt Elephanten mit Beinprothese. Das mal so schnell zusammengefasst.
🥰🙏
Danke dafür.
Einfach nur ne Dogorama Pfote zu geben reicht mir da gerade nicht als Zustimmung.
Möchte ich explizit und deutlich zum Ausdruck bringen, dass ich das ziemlich richtig doll gut finde
 
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Sabine
20. Nov. 21:44
Na hier ist ja was los... Eigentlich wollte ich mich da ja nicht mehr zu Wort melden, aber ich glaube dieses ganze Röntgenbild durch die Welt geschicke führt gerade einfach nur zu einem riesigen Durcheinander. Es werden Fachbegriffe wild durcheinander gefeuert, die nicht sauber definiert sind. Eine Panostitis wird gern mal mit Knochenhautentzündung oder Wachstumsbedingte Knochen(haut)entzündung übersetzt. Je nach Literatur etwas anders. Allen gemein ist, dass keine eindeutige Ursache bekannt ist. Irgendwie scheint es mit zu schnellem Wachsen zu tun zu haben, man dachte auch mal mit dem Proteingehalt oder dem Ca/P was aber wohl widerlegt ist... Fakt ist, der Hund hat Schmerzen, also ein Recht auf Schmerzmittel. Bringt es was jetzt wild alle Knochen zu röntgen? Nein, außer vielleicht Verunsicherung. Eventuell ist noch eine vergleichende Aufnahme der anderen Seite indiziert und ne zweite Ebene, aber mehr wäre bei strenger Gesetzesauslegung ein Tierversuch. Röntgen ist nämlich nur zur Diagnostik erlaubt (und für die braucht es eben einen Verdachtsmoment) und wildes Röntgen auch einfach nicht nett der TFA gegenüber. Die bekommt die Strahlendosis ab. Eine ordentliche Untersuchung bei einem versierten Orthopäden bei dem man als Mensch auch ein gutes Gefühl hat und dann bei dem empfohlenen Schema bleiben. Mit regelmäßiger Evaluation der Maßnahmen. Und ja, Gliedmaßenamputation führen zu Fehlbelastungen und über kürzer oder länger zu schmerzhaften Arthrosen. Eine Amputation wäre aber auch beim Großtier nicht verboten, sie macht nur aufgrund der Masse in der Regel mehr Probleme als beim 3kg Chihuahua. Es gibt Elephanten mit Beinprothese. Das mal so schnell zusammengefasst.
Was heißt Röntgenbild durch die Welt geschicke... Meine TÄ hat den Orthopäden zu Rate gezogen. Und ich habe der Tierschutzorganisation das Röntgenbild geschickt, weil die das gerne haben wollten. Laut Vertrag sind die noch die Eigentümer und haben ein Recht, diese ihrem TA vorzugelegen, denke ich.
Der Ortophäde hat gesagt, dass da durchaus noch mehrere Langknochen betroffen sein können (wenn ich das so richtig verstanden habe) und mein Gedanke war, das zu überprüfen. Was bringt mir das? Vllt etwas Gewissheit, ich weiß es nicht. Das würde ich natürlich am Montag mit dem TA besprechen, was da Sinn macht. Und die TFA könnte theoretisch draußen bleiben, beim letzten Röntgen war ich mit drin.