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zuletzt 3. Jan.

Knurren - "bestrafen"

Hallo 🙂 Ich habe bei einem anderen Beitrag von mir beschrieben, dass es gerade öfter Ärger zwischen unseren beiden Hunden gibt. Kurz gesagt: der Zweithund knurrt den Ersthund öfter an. (An anderer Stelle sind sie wieder ganz normal miteinander, trinken aus dem gleichen Napf, toben, und liegen hinten im auto aufeinander) einen Hundetrainertermin haben wir schon ausgemacht. Nun zu meiner Frage: Generell heißt es doch, knurren ist gut, weil knurren warnt vor. Nimmt man das knurren nicht ernst oder bestraft es, schnappt der Hund vielleicht direkt das nächste mal. So habe ich es auch in der Welpenschule gelernt. Das klingt auch total logisch und beim Ersthund habe ich das auch so gemacht, aber ich muss sagen der knurrte auch nicht so oft. Aber zb hatte der Anfangs Angst vor Besuch in unserer Wohnung und er hat geknurrt. Ich habe ihn dann ja aber auch korrigiert und ihm gezeigt, dass passt hier nicht geh zb hinter mich o.ä. ich war dabei auch oft unsicher und dachte: ist das schon fürs knurren bestrafen für ihn? Jetzt hatten wir es, dass sag ich mal von 10 Mal mit beiden Hunden kuscheln knurrte der kleine den großen 2 Mal an. Schicke ihn dann im ernsten Ton weg. - ist das fürs knurren bestrafen? Riskiere ich so, dass er dann anfängt das nächste mal direkt nach ihn zu schnappen, wenn er ihn zu nahe kommt oder versteht er wenn es ihm zu nahe ist muss er gehen, nicht der andere? Ich bin da wirklich verunsichert 🥴 Wir hatten dieses Problem bisher bei keinem anderen Hund und sind langsam etwas verzweifelt. Danke!
 
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Sonja
1. Dez. 17:25
Genau davor habe ich Angst. Manchmal habe ich das Gefühl, dass er auf den Ersthund eifersüchtig ist. Dann denke ich wieder er hat keinen Grund dazu, er hat die gleichen Rechte, durfte von Anfang an mit aufs Sofa oder Bett. Der Grund für sein Verhalten ist mir einfach nicht klar. Ressourcenverteidigung, Eifersucht, Angst..? Heute Nachmittag wieder. Ich habe den Alten gestreichelt in der Küche. Dann habe ich den kleinen gerufen, der Alte war weit entfernt. Der kleine kam, habe ihn gestreichelt. Das mache ich jetzt so, weil wir sie im Alltag etwas weniger beachten, weil sie so schwer zur Ruhe kommen und auch der Alte manchmal das Streicheln eingefordert hat. Jetzt rufe ich sie zum streicheln zu mir, wenn ich Lust habe. Also dann war der kleine wie gesagt dran, der Alte war ca 2 Meter entfernt, wollte dann aber in den anderen Raum gehen und hat ist mit einem ca 50 cm Halbkreis um uns herum gegangen. Der Kleine knurrt in dem Moment. Habe das Streicheln beendet und habe mich umgedreht und bin gegangen. War mir dann wieder unsicher ob das gut oder zu wenig Korrektur war. Wenn ich aber den alten streichle und er sieht es will er sich oft dazu oder dazwischen drängen... Ist das nun Ressourcenverteidigung, Eifersucht oder einfach nur respektlos und frech? 🙈
Wielange hast den den jüngeren schon ? Laut deinem Profil ist der jüngere 12 Monate alt, also bei einem kleinhund wohl "langsam Ende der Pubertät, oder im letzten Drittel " . Dann testen die gerne nochmal ihre Grenzen aus. Gut wäre es natürlich wenn der ältere den jüngeren mal "in die Schranken weisst" für Hunde ist es oftmals einfacher zu verstehen wenn ein Artgenosse das übernimmt.😉
 
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1. Dez. 17:31
Wielange hast den den jüngeren schon ? Laut deinem Profil ist der jüngere 12 Monate alt, also bei einem kleinhund wohl "langsam Ende der Pubertät, oder im letzten Drittel " . Dann testen die gerne nochmal ihre Grenzen aus. Gut wäre es natürlich wenn der ältere den jüngeren mal "in die Schranken weisst" für Hunde ist es oftmals einfacher zu verstehen wenn ein Artgenosse das übernimmt.😉
Wir haben den seit seiner ca 13. Lebenswoche. Das mit dem Knurren ist mehr oder weniger von Anfang an. Mal öfter, mal weniger oft. Der ältere korrigiert ihn im Alltag recht oft, zb letztens als wir Besuch hatten und der kleine sich unterm Tisch an der Tasche des Besuchs zu schaffen machte. Bei solchen Sachen wo er wohl denkt das darf ich nicht, dann darf ich es auch nicht. Aber wenn der kleine knurrt, erstarrt der ältere, geht rückwärts weg oder fängt an zu winseln. Ich habe langsam das Gefühl dass der ältere sich hier anfängt zu überlegen was er darf und was nicht und das finde ich geht gar nicht. Der ältere ist sehr sensibel, da muss man gar nicht schimpfen da reicht mein Blick und er weiß, dass das doof war.
 
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Dogorama-Mitglied
1. Dez. 17:32
Ich würde keinen harrschen Ton anwenden. Du kannst doch auch ganz freundlich deine Hunde aus der Situation holen. So nimmst du auch die Anspannung raus und bringst ein wenig Wohlgefühl in die Situation ;-)
 
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2. Dez. 07:01
Wir hatten das nicht gesehen weil es unterm Tisch war. Als es das kurz ärger gab sagtenuns der Besuch die wären da an der Tasche.
 
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2. Dez. 07:05
Ganz bestimmt hast du Recht. Und wir sind mit Sicherheit Teil des Problems. Es ist einfach etwas neues für uns weil wir bisher keine Probleme mit Ressourcenverteidigung hatten und wir daher unsicher sind/waren.

Gestern Abend kam das geknurre wieder vor und ich habe ihm deutlich gezeigt, dass es so nicht geht.

Bisher hatten wir es immer so, dass es gezielte Kuschelzeit gab, mit beiden auf dem Sofa. Der Alte hat sich dann auf seinen Stammplatz gelegt, der kleine daneben und so war es meistens ok. Nur in den letzten Tagen kommt das geknurre vermehrt vor, zb der alte schüttelt sich, will sich woanders hinlegen und es wird direkt geknurrt und wir fragen uns, voran es liegt. Vielleicht ist es aber auch zusätzlich etwas Pubertät.
 
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2. Dez. 07:07
Das haben wir jetzt eingeführt und üben das bereits seit ein paar Wochen. Wie gesagt, es klingt vielleicht doof, aber wir müssen uns an so einen Typ Hund bzw dieses Duo wie es jetzt ist wohl erst noch mehr gewöhnen 🙈
 
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Dogorama-Mitglied
2. Dez. 07:28
In dem Punkt stimme ich vollkommen zu.
 
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2. Dez. 15:50
Er knurrt oft sobald er sich bewegt auch wenn das weiter weg ist. Manchmal haben wir das Gefühl, dass er nach dem aufwachen irgendwie nicht weiß wo er ist. Er hat dann oft richtig große "Angstaugen" und knurrt wie gesagt direkt wenn er Bewegung spürt. Auch morgens direkt nach dem aufwachen.

Aber er knurrt auch manchmal wenn er wach ist und wohl einfach nicht will, dass der Alte näher kommt.

Dass es anscheinend manchmal aus unterschiedlichen Gründen ist oder uns so vorkommt, verunsichert uns ja so. Aber tendenziell scheint er schon Ressourcenverteidiger zu sein, denn er hat das ja auch ein paar Mal beim Futter gemacht. Denke schon mittlerweile, dass das sein Hauptproblem ist. Bei Spielzeugen knurrt er zwar nicht, will aber am liebsten alle gleichzeitig nehmen und versuchte diese auch oft dem Alten zu klauen. Habe das so oft unterbunden, dass er darauf jetzt eigentlich keine Lust mehr hat. Zum Glück.

Ich glaube ich habe heute zwei Mal eingegriffen bevor es zu geknurre kam und habe im Gefühl, dass das richtig war, finde es aber erschreckend, dass sie sich wohl so häufig angiften. Zwei Mal haben sie sich in verschiedenen Situationen fixiert und einen Zahn habe ich gesehen, die andere Rute war schon angriffslustig. Da habe ich laut "he" gesagt, weil ich einfach schneller sein wollte und etwas weiter weg war. Da haben sie sich direkt umgedreht und sind ihres Weges gegangen. Ich hoffe zwar, dass diese Situation sich nicht noch mehr häufen, aber wenn hoffe dass ich dabei bin und schnell reagieren kann.
 
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2. Dez. 16:33
Entschuldige, habe im ersten Beitrag auf meinen anderen Forenbeitrag verwiesen, da hatte ich das Problem sehr genau beschrieben. Hier sollte es ursprünglich nur um das Thema wann wie mit knurren im allgemeinen gehen. Das ist jetzt vielleicht durcheinander geraten.

Und ja für uns kommt das auch alles seltsam rüber, daher ja auch der Termin bei der Trainerin.

Danke!
 
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2. Dez. 17:58
Nein er knurrt nicht bei jeder Bewegung. Aber wenn er knurrt, dann ging immer eine Bewegung des älteren Hundes vorraus. Nicht eine Bewegung die wir gemacht haben oder ein Geräusch, sonder wenn der kleine knurrt, dann im Zusammenhang mit dem Alten. So meinte ich das die ganze Zeit und meinte auch das so ausgedrückt zu haben. Entschuldigung falls das missverständlich war.