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zuletzt 3. Jan.

Knurren - "bestrafen"

Hallo 🙂 Ich habe bei einem anderen Beitrag von mir beschrieben, dass es gerade öfter Ärger zwischen unseren beiden Hunden gibt. Kurz gesagt: der Zweithund knurrt den Ersthund öfter an. (An anderer Stelle sind sie wieder ganz normal miteinander, trinken aus dem gleichen Napf, toben, und liegen hinten im auto aufeinander) einen Hundetrainertermin haben wir schon ausgemacht. Nun zu meiner Frage: Generell heißt es doch, knurren ist gut, weil knurren warnt vor. Nimmt man das knurren nicht ernst oder bestraft es, schnappt der Hund vielleicht direkt das nächste mal. So habe ich es auch in der Welpenschule gelernt. Das klingt auch total logisch und beim Ersthund habe ich das auch so gemacht, aber ich muss sagen der knurrte auch nicht so oft. Aber zb hatte der Anfangs Angst vor Besuch in unserer Wohnung und er hat geknurrt. Ich habe ihn dann ja aber auch korrigiert und ihm gezeigt, dass passt hier nicht geh zb hinter mich o.ä. ich war dabei auch oft unsicher und dachte: ist das schon fürs knurren bestrafen für ihn? Jetzt hatten wir es, dass sag ich mal von 10 Mal mit beiden Hunden kuscheln knurrte der kleine den großen 2 Mal an. Schicke ihn dann im ernsten Ton weg. - ist das fürs knurren bestrafen? Riskiere ich so, dass er dann anfängt das nächste mal direkt nach ihn zu schnappen, wenn er ihn zu nahe kommt oder versteht er wenn es ihm zu nahe ist muss er gehen, nicht der andere? Ich bin da wirklich verunsichert 🥴 Wir hatten dieses Problem bisher bei keinem anderen Hund und sind langsam etwas verzweifelt. Danke!
 
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1. Dez. 11:48
Was Strafe ist, das bestimmt immer der bestrafte. Aber damit was du tust wirst du nicht dafür sorgen das er das knurren lässt und direkt schnappt :) dazu braucht es weit mehr. Du sorgst immernoch für Deeskalation. Daher muss er nicht schnappen. Also völlig dufte. Denk dran den weggeschickten auch fürs weggehen dann zu loben! Ich mach das hier auch so. Wichtig is, bleib fair und lobe immer für das hören und deeskalierende verhalten.
Danke, ja stimmt das weggehen beloben sollte ich nicht vergessen!
 
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1. Dez. 11:51
Hi, bei uns gibt es ein "alles ok", wenn Nubya knurrt und ein Herausgehen bzw. -nehmen aus der Situation erforderlich ist. Sie erkennt dadurch, dass wir ihr Dilemma erkannt haben und ihr da heraus helfen. Aber man muss eben auch sehen, dass knurren nicht gleich knurren ist. Nubya knurrt auch beim Toben und da will sie sicher nicht herausgeholt werden. Auf die anderen Seite muss sie durch knurren auch kommunizieren und signalisieren dürfen, dass ihr etwas nicht gefällt und der andere die Chance hat, das zu begreifen, ohne dass einer sofort herausgezogen wird - das fördert meiner Meinung nach und aus meiner Erfahrung mit Nubya das gleich drauf losgehen, ohne das vorwarnende Knurren. Wenn ein anderer Hund ihr ständig am Hintern klebt, muss sie den erst einmal durch knurren auch massregeln und quasi auf die Konsequenzen hinweisen dürfen, wenn es nicht beachtet wird. Wenn er es trotzdem nicht begreift, darf die Massregelung auch etwas deutlicher sein. Bei uns war es ein unkastrierter Pudelrüde, der nach mehrmaliger Ansage und Warnungen durch knurren einfach keine Ruhe gegeben hat und plötzlich unter Nubya lag. Seither ist Ruhe im Karton und die laufen nett miteinander, wenn wir uns treffen. Da war die nächste Stufe nötig und auch wichtig für beide. Wie Du siehst, müssen wir sehr genau hinhören und hinsehen und jede Situation neu bewerten, um Nubya wahlweise zu unterstützen bzw. herausnehmen oder aber kommunizieren zu lassen. Aber klar ist bei uns auch, dass das immer eine Gratwanderung ist.
Genau, es klingt wie eine Gradwanderung und ich muss zugeben, da sie recht neu für mich ist, so richtig gewöhnt habe ich mich noch nicht daran und ich finde es ziemlich anstrengend zur zeit ständig so aufmerksam sein zu müssen in den eigenen 4 Wänden
 
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Dogorama-Mitglied
1. Dez. 11:52
Ich unterbreche hier mal thema rangblablub. Alpha oder beta und gamma gibt's bei hunden nicht.
Hunde haben Situationsbedingt mal mehr mal weniger das sagen. Je nachdem wer wie mal was beansprucht und wie wichtig welchem etwas ist.
Dazu muss man seine hunde kennen.
Durchsetzungsfähiger charakter sagt nichts darüber aus, ob der hund kompetenz mitbringt.
Manche sind einfach unsichere Arschlöcher. Der dem die ressource weniger wert is, wird weichen.
So simpel is das.
Also gibts dominanz je mach Situation und nicht durchgängig immer nur von einem einzelnen Tier.
 
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Dogorama-Mitglied
1. Dez. 11:57
Genau, es klingt wie eine Gradwanderung und ich muss zugeben, da sie recht neu für mich ist, so richtig gewöhnt habe ich mich noch nicht daran und ich finde es ziemlich anstrengend zur zeit ständig so aufmerksam sein zu müssen in den eigenen 4 Wänden
Ich empfehle dir gegenenenfalls n kinder oder welpengitter.
Das du selbst auch mal durchatmen kannst ;)
 
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Andrea
1. Dez. 12:02
Als Mobben sehe ich alles was einen der Zwei nervt.
Also Hund 1 tut etwas. Hund 2 zeigt deutlich er ist gestresst oder genervt.
Bei uns leckt der Junge ständig am alten herum. Bevorzugt in den Ohren und am Genital. Der Alte wird da echt wild.

Oder der junge will ständig spielen. Das nervt den Opa

Der Junge beisst ständig in den Schwanz vom alten und zieht dran
Usw
 
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1. Dez. 12:03
Ich unterbreche hier mal thema rangblablub. Alpha oder beta und gamma gibt's bei hunden nicht. Hunde haben Situationsbedingt mal mehr mal weniger das sagen. Je nachdem wer wie mal was beansprucht und wie wichtig welchem etwas ist. Dazu muss man seine hunde kennen. Durchsetzungsfähiger charakter sagt nichts darüber aus, ob der hund kompetenz mitbringt. Manche sind einfach unsichere Arschlöcher. Der dem die ressource weniger wert is, wird weichen. So simpel is das. Also gibts dominanz je mach Situation und nicht durchgängig immer nur von einem einzelnen Tier.
😄🙈 was mich so verwirrt ist wann wäre es zb ok dass der kleine knurrt?
Ich würde jetzt denken wenn der alte den kopf in seine box steckt wo der kleine schläft und ihm ist das zu nah, dann würde ich denken das war zu Recht, für mich ok. Alles andere knurren, beim kuscheln, futter, spielzeug finde ich nicht ok, wenn er dem anderen etwas wegnehmen will.

Aber dann knurrt er oft nicht mal. Wenn der kleine meint der alte hätte sein Spielzeug geklaut weil er gerade mal weggesehen hat dann bellt er und stupst uns sogar an, dass wir ihm helfen sollen das wieder zu besorgen. Wenn wir den "Diebstahl" auch gesehen haben, verteilen wir die Spielzeuge wieder richtig, wenn wir es nicht gesehen haben, warum da jetzt gebellt wird und wer wem was geklaut hat räumen wir die spielzeuge kommentarlos weg.
So finde ich das auch ok und da merkt man auch schon eine Besserung, sie beklauen sich nicht mehr so oft.

Der kleine klaut dem alten beim Spielen oft das Spielzeug direkt zwischen den Zähnen weg. Der lässt sich das gefallen und schaut mich dann hilfesuchend an. Mittlerweile bin ich meist so schnell dass ich vorher den Dieb aufhalten kann, somit hat sich auch das Problem verbessert.

Dieses knurren beim Kuscheln und manchmal beim Futter sind jetzt noch die ungelösten Probleme, wo wir auch nicht sicher sind, was der Grund und was die beste Lösung ist.

Ich habe Sorge, dass sich der jüngere benachteiligt fühlt oder der Alte ihn "ärgert" und wir checken es nicht und er ihn deswegen manchmal weghaben will. Im nächsten Moment meine ich er will alles einfach nur für sich haben und ist ein kleiner Arsch...
 
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1. Dez. 12:06
Als Mobben sehe ich alles was einen der Zwei nervt. Also Hund 1 tut etwas. Hund 2 zeigt deutlich er ist gestresst oder genervt. Bei uns leckt der Junge ständig am alten herum. Bevorzugt in den Ohren und am Genital. Der Alte wird da echt wild. Oder der junge will ständig spielen. Das nervt den Opa Der Junge beisst ständig in den Schwanz vom alten und zieht dran Usw
Ok das werde ich erkennen und so ist das manchmal auch da greife ich auch ein. Ist es denn auch mobben, wenn der alte den jungen ständig korrigiert, weil der meint er soll nicht an der tasche riechen, er soll nicht dies tun oder jenes lassen? Klar ist das nicht seine Aufgabe aber manchmal bekommt man sowas mit. Der kleine gibt immer nach aber manchmal denke ich schon vllt ist er davon genervt dass der ältere ihn immer beobachtet und kontrolliert.
 
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Andrea
1. Dez. 12:08
Ok das werde ich erkennen und so ist das manchmal auch da greife ich auch ein. Ist es denn auch mobben, wenn der alte den jungen ständig korrigiert, weil der meint er soll nicht an der tasche riechen, er soll nicht dies tun oder jenes lassen? Klar ist das nicht seine Aufgabe aber manchmal bekommt man sowas mit. Der kleine gibt immer nach aber manchmal denke ich schon vllt ist er davon genervt dass der ältere ihn immer beobachtet und kontrolliert.
Das ein erfahrener Hund einen Jungen erzieht ist vollkommen normal und auch gewünscht. Als Welpe sagt der junge auch immer OK und macht das dann. Im Alter deines Jungen kommt so langsam die Zeit in der er sich dagegen wehrt.. Deshalb vermutlich gerade das Knurr Problem

Stelle deine Regeln auf. Was ist für dich ok. Was ist es nicht. Was wünschst du dir für die Zukunft von den Hunden
 
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1. Dez. 12:12
Das ein erfahrener Hund einen Jungen erzieht ist vollkommen normal und auch gewünscht. Als Welpe sagt der junge auch immer OK und macht das dann. Im Alter deines Jungen kommt so langsam die Zeit in der er sich dagegen wehrt.. Deshalb vermutlich gerade das Knurr Problem Stelle deine Regeln auf. Was ist für dich ok. Was ist es nicht. Was wünschst du dir für die Zukunft von den Hunden
Du hast Recht. Ich erinnere mich auch gerade an die Worte der Hundetrainerin von der Welpenschule. Sie sagte ich solle lieber einmal was machen was vllt nicht so toll ist als zu wenig 😕
 
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Andrea
1. Dez. 12:15
Ich muss da immer an eine Folge von Martin Rütter denken. Die kuriosesten Fälle oder so. Da haben die Kinder für die Eltern angerufen der Pudel sei so unerzogen. Martin kommt an.. der Hund steht auf dem Tisch und frisst die Torte..
Erste Frage.. gibt es etwas was sie an ihrem Hund stört?
Antwort. Nein das so ein unglaublicher Hund..wir sind so glücklich..
Martin wünscht einen schönen Tag und geht

Es ist dein Hund. Es sind deine Regeln.. Richtig und falsch gibt es nicht. Wenn sich dann herausstellt es funktioniert so nicht und irgendwas am Verhalten stört dich.. Dann muss man nochmal drüber nachdenken.
Wichtig nur... Sei bei dem was du tust Konsequent