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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 22. März

Von Ups-Würfen und der Corona Zeit

Nachdem im Geburt-Thread der Hinweis kam, wir dürften unsere Diskussion in einen eigenen Thread verlegen, möchte ich hiermit gerne diese Option nutzen und hoffe, die Moderation erlaubt auch eine kritischere Auseinandersetzung mit dem Thema im Allgemeinen. Ich würde gerne insbesondere auf folgende Aspekte eingehen und hoffe auf regen Austausch der Mitglieder. 1. Wie teuer darf ein Ups Wurf sein? 2. Kann man Ups Würfe rechtfertigen? 3. Lässt sich erkennen, ob ein Wurf wirklich ein Unfall war? 4. Ab wann macht ein Wurf Profit? Wie wirkt sich Corona darauf aus? (Zucht im Verein vs Vermehrerei) 5. Gesundheitsgefahr bei Würfen, deren Eltern keine Zuchtzulassung haben? Oder sind Mixe gesund? 6. Mixe = Anfängerhunde oder Überraschungspakete? 7. Wie kontrollieren Vereine Züchter und braucht man das? (Interessant für diejenigen, die denken, Papiere seien unwichtig) Mir ist bewusst, dass diese Fragen teilweise in eine bestimmte Richtung gehen, dies soll aber nur zum Diskurs anregen. Vielleicht sieht hier ja jemand dem Ganzen entspannt entgegen. Vielleicht möchte jemand etwas hinzufügen oder nur seine Meinung äußern. Alles in allem macht mich der Hundemarkt momentan einfach traurig.
 
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Sonja
25. Juni 06:51
Es wird hier leider oft angenommen, dass die pro Züchter Fraktion den Käufer aus der Verantwortung zieht und denken würde, alle Züchter sind top. Keine Ahnung wieso das hier immer wieder aufkommt 😅 Nochmal für alle anderen ganz deutlich: über den Verein hat man eine gewisse Sicherheit, das Ausbeuten von Hunden wird um einiges erschwert, das Ganze ist finanziell nicht wirklich interessant (durch die tausenden Euros, die bis zur Zuchttauglichkeit investiert werden) und trotzdem muss man als Käufer ein Auge darauf haben, was da genau verpaart wird. Aber das ist ja das schöne an der kontrollierten Zucht - man kann die Ahnen recherchieren, sich die Ergebnisse vorheriger Welpen des Züchters anschauen, etc pp
Genau deshalb setze ich das Adjektiv 'verantwortungsvoll' vor Züchter 😉
Ich hab selbst ne Hündin aus einer Zucht - von verantwortungsvoll ist die weit entfernt. Ich würde da sogar soweit gehen von Vermehrung zu sprechen, zwar kontrolliert, aber nichtsdestotrotz absolut unverantwortlich und auf möglichst viele Welpen in kürzester Zeit ausgerichtet.
Achso, sie ist ein ausrangiertes Muttertier, das einfach nicht mehr rentabel war. Ich bin sicher, dass sie viele Welpeneltern glücklich gemacht hat und die keine Ahnung von dem Ganzen haben.
 
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Daniela
25. Juni 07:13
Im Punkt, dass viele angeblichen UPS-Würfe doch eher der Geldgier der Besitzer geschuldet sind, gebe ich dir recht. Aber im Punkt, dass auch Hunde von Züchtern durchaus Erkrankungen haben können, muss man differenzieren: verantwortungsvolle Züchter versuchen so etwas zu minimieren, ausschließen kann das jedoch keiner. Aber es gibt durchaus vermeidbare Krankheiten, Fehlbildungen etc. Als Besitzer sollte ich so etwas meinem Hund eigentlich lieber ersparen wollen, so gut es eben mit dem Stand der Wissenschaft möglich ist. Abgesehen davon, dass der Züchter dann unter Umständen auch dafür haftbar ist und durchaus dann auch finanziell belangt werden kann. Klar hilft, dass dann nicht dem Hund, aber man bekommt zumindest eine finanzielle Entlastung (man hat ja schon dann genug seelische Belastung am Hals, abgesehen von den Kosten, die schnell in die Tausende gehen). Bei einem UPS-Welpen gehe ich das Risiko als Besitzer sehenden Auges ein. Ich denke, die wenigsten werden da so verantwortungsvoll sein und für ihren Fehler auch finanziell hinterher gerade stehen. UPS-Würfe wird man, egal wie gut man aufpasst, nicht ganz vermeiden können. Richtige Unfälle passieren, egal wie gut man aufpasst. Wenn ich zwar meine Hündin in der Läufigkeit konstant an der Leine habe, kann es trotzdem passieren, dass ich stolpere, ausrutsche und die Leine dabei fallenlasse oder sonstwas. Man kann nur schauen, dass man durch verantwortungsbewusstes Handeln das Risiko minimiert.
Ich dachte mir halt die Rotti besitzer haben lange für den Hund gespart das finde ich traurig
 
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Claudia
25. Juni 07:16
Das ist kein Schwachsinn sondern wird bei bekannten Vorerkrankungen in der Familie häufig so gehandhabt
Stimmt so aber auch nicht. Der Grntest wird nur gemacht wenn man das selbst so wünscht und dann liegt es im Ermessen des einzelnen,was er daraus macht. Zudem, grenzt das schwer an Diskriminierung. Dann fangen wir bald an,das Behinderung ein Ausschlussgrund zum Kinder bekommen ist? Ich wäre mit solchen Aussagen sehr sehr vorsichtig.
 
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Dogorama-Mitglied
25. Juni 07:20
Stimmt so aber auch nicht. Der Grntest wird nur gemacht wenn man das selbst so wünscht und dann liegt es im Ermessen des einzelnen,was er daraus macht. Zudem, grenzt das schwer an Diskriminierung. Dann fangen wir bald an,das Behinderung ein Ausschlussgrund zum Kinder bekommen ist? Ich wäre mit solchen Aussagen sehr sehr vorsichtig.
Was ist an "wird bei bekannten Vorerkrankungen häufig so gehandhabt" unverständlich?

Wir reden hier auch nicht von leichten Einschränkungen, sondern starken Einschränkungen der Lebensqualität, die vermeidbar sind. Wenn nicht sogar Todgeburten.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass irgendein Mensch keine Kinder bekommen sollte 😅 ich rede davon, dass sich viele Paare dadurch Herzschmerz und Trauer ersparen

Nochmal richtig lesen und weniger hineininterpretieren bitte
 
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Dogorama-Mitglied
25. Juni 07:24
Stimmt so aber auch nicht. Der Grntest wird nur gemacht wenn man das selbst so wünscht und dann liegt es im Ermessen des einzelnen,was er daraus macht. Zudem, grenzt das schwer an Diskriminierung. Dann fangen wir bald an,das Behinderung ein Ausschlussgrund zum Kinder bekommen ist? Ich wäre mit solchen Aussagen sehr sehr vorsichtig.
Die Übertragung auf Menschen-Kinder ist doch immer total sinnlos. Dann sollte auch kein Mensch, der nur für Adoption (TS) ist eigene Kinder bekommen, sondern nur bedürftige Waisen adoptieren.
Es sind Hunde keine Menschen.
 
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Sonny
25. Juni 07:29
Hallo,bin neu hier und züchte Leonberger mit FCI Stammbaum und weiss was ein Wurf kostet ,wenn du Glück hast und Alles läuft gut ,sei froh wenn du nichts drauf zahlen mußt,es ist eine Passion ,kein Geld verdienen ,sogenannte Ups Würfe gibs in meinen Augen nicht ,ist immer ein Wollen dabei .
 
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Claudia
25. Juni 07:37
Die Übertragung auf Menschen-Kinder ist doch immer total sinnlos. Dann sollte auch kein Mensch, der nur für Adoption (TS) ist eigene Kinder bekommen, sondern nur bedürftige Waisen adoptieren. Es sind Hunde keine Menschen.
Mari hat weiter unten was dazu geschrieben und ich habe geantwortet. Sie schrieb,daß es auch für Menschen Gesetze bezüglich der Fortpflanzung gebe und bei Menschen mit Vorerkrankungen einen Gentest machen um dann zu sehen ob sie sich Fortpflanzung können,sollten oder wie auch immer. Ist halt mit anderem Wortlaut geschrieben. Also,nicht ich habe den Vergleich zum Menschen gezogen. Und sorry,das mit den Gesetzen war Dimitri Jung und nicht Mari,sorry Mary diesbezüglich.
 
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Nicole
25. Juni 07:41
Hallo,bin neu hier und züchte Leonberger mit FCI Stammbaum und weiss was ein Wurf kostet ,wenn du Glück hast und Alles läuft gut ,sei froh wenn du nichts drauf zahlen mußt,es ist eine Passion ,kein Geld verdienen ,sogenannte Ups Würfe gibs in meinen Augen nicht ,ist immer ein Wollen dabei .
Oh Leonberger da bin ich ja direkt mal verliebt 🥰
 
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Dogorama-Mitglied
25. Juni 07:44
Mari hat weiter unten was dazu geschrieben und ich habe geantwortet. Sie schrieb,daß es auch für Menschen Gesetze bezüglich der Fortpflanzung gebe und bei Menschen mit Vorerkrankungen einen Gentest machen um dann zu sehen ob sie sich Fortpflanzung können,sollten oder wie auch immer. Ist halt mit anderem Wortlaut geschrieben. Also,nicht ich habe den Vergleich zum Menschen gezogen. Und sorry,das mit den Gesetzen war Dimitri Jung und nicht Mari,sorry Mary diesbezüglich.
Claudia, das habe ich so NIE geschrieben. Jetzt hör aber Mal auf mir Sachen zu unterstellen. Ich habe erläutert, dass es diese Möglichkeiten gibt und von vielen Paaren genutzt werden, von "Gesetz" war ja Mal sowas von nie die Rede!

Ich finde das gerade wirklich einfach unverschämt!

Lies richtig oder äußere dich nicht, denn solche Unterstellungen und Behauptungen grenzen schon hart an das, was zur Nazizeit abging. Und das geht einfach garnicht und ich lasse mich nicht in die rechte Ecke schieben!

Ich mach mir Mal direkt wieder den Wasserkocher an ey. Unmöglich
 
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Claudia
25. Juni 07:46
Claudia, das habe ich so NIE geschrieben. Jetzt hör aber Mal auf mir Sachen zu unterstellen. Ich habe erläutert, dass es diese Möglichkeiten gibt und von vielen Paaren genutzt werden, von "Gesetz" war ja Mal sowas von nie die Rede! Ich finde das gerade wirklich einfach unverschämt! Lies richtig oder äußere dich nicht, denn solche Unterstellungen und Behauptungen grenzen schon hart an das, was zur Nazizeit abging. Und das geht einfach garnicht und ich lasse mich nicht in die rechte Ecke schieben! Ich mach mir Mal direkt wieder den Wasserkocher an ey. Unmöglich
Ich habe den Beitrag schon längst etwas verändert und geschrieben,das du das nicht mit den Gesetzen geschrieben hast. Komm mal runter ;-)