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Katrin
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zuletzt 7. Juni

Vermehrung - Kasse statt klasse

Es scheint kein Ende zu nehmen. Täglich stoße ich im Internet auf neue Anzeigen von süßen kleinen Mischlingswelpen. Vom Ups Wurf bin hin zur geplanten Trächtigkeit weil man mal Welpen bekommen möchte. Ja es gibt Fälle wo der Halter unverschuldet in die Situation kommt und sich herausstellt das der neueste Familienzuwachs bald Mutter wird. Diese sind jedoch eher selten und sind hier auch nicht gemeint. Genauso wenig wie verantwortungsvolle Züchter natürlich. Gemeint sind alle die meinen mal eben Welpen produzieren zu müssen. Mit Hunden die weder zuchttauglich sind, noch zueinander passen. Wo weder das Können noch das Wissen über Genetik, Verpaarung, Trächtigkeit, Geburt und Aufzucht vorhanden sind. Denn bei solchen Vermehrern steht weder der Hund, noch die Rasse und auch nicht die Welpen an erster Stelle sondern das liebe Geld. Inzwischen wird sogar für einen Mischling ordentlich was verlangt. Zu Coronazeiten ließen die sich schließlich sehr gut verkaufen. Diese Zeiten sind nun allerdings vorbei. Außerdem wird alles teurer, auch die Tierärzte und das Hundefutter. Da überlegt man doch nochmal genauer ob es man sich so eine gesundheitliche Wundertüte ins Haus holt. Denn genau das sind diese Welpen. Defizite durch mangelnde Sozialisation, nicht wesensfest durch Vererbung, krank durch falsche Verpaarung/ Erbkrankheiten sind nur einige der Risiken. Denn je nach Rasse steht diesen Welpen sogar ein recht qualvolles und für den Halter sehr teures Leben bevor. Jeder kennt die Geschichten vom illegalen Welpenhandel und den Muttertieren die als Gebärmaschinen mißbraucht werden. Aber Vermehrung findet auch im kleinen Stil statt, vielleicht sogar in der Nachbarswohnung von XY. Vermehrung zu Profitzwecken ist leider keine Seltenheit mehr. Meine Fragen an euch sind: Wie steht ihr zu dem Thema? Dürfen Vermehrer Platz auf I-net Plattformen haben? Wie reagiert ihr auf solche Anzeigen? Sollte man mehr über die Risiken Aufklären? Habt ihr vielleicht sogar eigene Erfahrungen mit Vermehrern gemacht? Welche Probleme gibt es aus Züchtersicht? Ich freue mich auf einen friedlichen Austausch. Eure Katrin J.
 
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Dogorama-Mitglied
8. Jan. 21:26
Dürfen die noch ausgestellt werden?
Muss ganz ehrlich gestehen ... Keine Ahnung ... Ich weiß nur ... Es darf jeder Hund, jede Rasse ausgestellt werden die ein Gesundheitszeugnis vorlegen kann.

Es ist irgendwie derart Schwachsinn. Dafür darf jeder vermehren ohne Ahnung.
Dann steht in fast allen Anzeigen Privatverkauf keine Rücknahme.

Jeder verantwortungsvolle Züchter nimmt einen Hund aus seiner Zucht zurück.

Ich befürchte das läuft alles in die komplett falsche Richtung
 
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Michi
8. Jan. 21:30
Muss ganz ehrlich gestehen ... Keine Ahnung ... Ich weiß nur ... Es darf jeder Hund, jede Rasse ausgestellt werden die ein Gesundheitszeugnis vorlegen kann. Es ist irgendwie derart Schwachsinn. Dafür darf jeder vermehren ohne Ahnung. Dann steht in fast allen Anzeigen Privatverkauf keine Rücknahme. Jeder verantwortungsvolle Züchter nimmt einen Hund aus seiner Zucht zurück. Ich befürchte das läuft alles in die komplett falsche Richtung
Ja, ob das alles zielführend ist...
Lachende Dritte sind eh die Privatleute, die mal eben einen Wurf machen wollen...
Ich dachte, dass eBay sich vielleicht am Ausstellungsverbot von zB Bullys orientieren. Deswegen fragte ich nach Chihahua.
Die Shar Peis dürfen ja noch ausgestellt werden, werden aber am Veranstaltungsort vom Amtsvet gecheckt .
 
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Dogorama-Mitglied
8. Jan. 21:32
Also wenn dein Tierarzt keine Ahnung von Genetik hat hast du wohl den falschen Tierarzt… Und ja, Modezüchter sollten verboten werden. Ich kenne niemanden, der morgens aufsteht und sich denkt „och, heute scheint die Sonne, heute lasse ich meine Hündin decken“. Nein, alle haben sich über Monate Wissen angelesen, Informiert und eben auch ein tierärztliches ok bekommen. Dann kam die Suche nach einem Deckrüden, bei dem die gleichen Untersuchungen gelaufen sind. Ein Bekannter ist „professioneller“ Züchter. Bei einem seiner Würfe ist ihm erst beim dritten Versuch aufgefallen: Mist, beide haben einen gewissen Merleanteil und dürften damit gar nicht verpaart werden. Tja, zu spät, da war das Kind schon in den Brunnen gefallen. Was ist passiert? Von den 5 Welpen sind alle tot. Aber wie gesagt, ich berichte hier über eigene Erfahrungen im Bekanntenkreis. Daher auch meine Skepsis „professionellen“ Züchtern gegenüber.
Liebe Anne
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, die wenigsten Tierärzte haben von Genetik Ahnung.
Und von farbgenetik schon gar nicht.

Professioneller Züchter ?
Von welchem Verband ?
IHV und VDH verbieten jede Merle x Merle Verpaarung.

Somit hat dein Bekannter weder einen angemeldeten Zwinger in einem IHV oder VDH Zuchtverein, er hat dann auch keine Zuchthündin und keine Zuchtzulassung bzw Genehmigung für einen Wurf.

Mal wieder eine tolle Geschichte ... Die so nicht stimmen kann.
Nur um einen ich-will-einen-Welpen -behalten-Wurf zu rechtfertigen
 
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Anna
8. Jan. 21:38
Liebe Anne Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, die wenigsten Tierärzte haben von Genetik Ahnung. Und von farbgenetik schon gar nicht. Professioneller Züchter ? Von welchem Verband ? IHV und VDH verbieten jede Merle x Merle Verpaarung. Somit hat dein Bekannter weder einen angemeldeten Zwinger in einem IHV oder VDH Zuchtverein, er hat dann auch keine Zuchthündin und keine Zuchtzulassung bzw Genehmigung für einen Wurf. Mal wieder eine tolle Geschichte ... Die so nicht stimmen kann. Nur um einen ich-will-einen-Welpen -behalten-Wurf zu rechtfertigen
Er war im VDH, hatte zeitweise 4 Zuchthündinen gleichzeitig und auch eine Zuchtzulassung. Aufgefallen ist die Merle x Merle Verpaarung aber leider erst zu spät. Da hatte er die Wurfgenehmigung schon. Es ist auch erst aufgefallen, als alle Welpen bei dieser Paarkombination tot waren. Also auch der VDH ist nicht perfekt.
 
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Michi
8. Jan. 21:39
Er war im VDH, hatte zeitweise 4 Zuchthündinen gleichzeitig und auch eine Zuchtzulassung. Aufgefallen ist die Merle x Merle Verpaarung aber leider erst zu spät. Da hatte er die Wurfgenehmigung schon. Es ist auch erst aufgefallen, als alle Welpen bei dieser Paarkombination tot waren. Also auch der VDH ist nicht perfekt.
Aber das rechtfertigt ja nun auch nicht, dass jeder mal einen Wurf Welpen in die Welt setzt...
 
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Nadine
8. Jan. 21:40
Also wenn dein Tierarzt keine Ahnung von Genetik hat hast du wohl den falschen Tierarzt… Und ja, Modezüchter sollten verboten werden. Ich kenne niemanden, der morgens aufsteht und sich denkt „och, heute scheint die Sonne, heute lasse ich meine Hündin decken“. Nein, alle haben sich über Monate Wissen angelesen, Informiert und eben auch ein tierärztliches ok bekommen. Dann kam die Suche nach einem Deckrüden, bei dem die gleichen Untersuchungen gelaufen sind. Ein Bekannter ist „professioneller“ Züchter. Bei einem seiner Würfe ist ihm erst beim dritten Versuch aufgefallen: Mist, beide haben einen gewissen Merleanteil und dürften damit gar nicht verpaart werden. Tja, zu spät, da war das Kind schon in den Brunnen gefallen. Was ist passiert? Von den 5 Welpen sind alle tot. Aber wie gesagt, ich berichte hier über eigene Erfahrungen im Bekanntenkreis. Daher auch meine Skepsis „professionellen“ Züchtern gegenüber.
Tierärzte sind Allgemeinmediziner. Meine Aussage "keine Ahnung" war vermutlich nicht ganz richtig, aber sie haben meistens kein spezielles auf die Hundezucht abgestimmtes Wissen. Außerdem keinen Zugriff auf Stammbäume (die es bei solchen privaten Würfen ja eh nicht gibt, die aber wichtig sind, um Erbkrankheiten über Generationen festzustellen und betroffenene Hunde aus der Zucht zu nehmen).

Ob mein Tierarzt Ahnung von Genetik hat, ist mir ehrlich gesagt auch egal. Und wenn er mir dazu was erzählen würde, würde ich ihm dazu erstmal so viel glauben wie meinem Hausarzt, wenn er mir was von Ernährung erzählen will. Ist nämlich nicht sein Fachgebiet.

Anekdotische Evidenz ist hier auch nicht unbedingt hilfreich. Es ist Fakt, dass die meisten Qualzuchten nicht vom Züchter kommen. Es mag auch Leute geben, die sich gut um die Welpen kümmern und sich Gedanken machen - für mich ist es, ohne Wissen über alle Eventualitäten zu haben, die auftreten können, immer noch Vermehrung. Ein wichtiger Punkt dabei ist für mich auch, ob die Welpen im Extremfall wohl alle behalten oder zurückgenommen werden.
 
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Michi
8. Jan. 21:45
Wir wissen ja nun auch alle, was die antiquierte Vorstellung uns gebracht hat, dass jede Katze einmal Junge gehabt haben sollte. Was das bedeutet ist ja ausrechenbar.
Da überschätzt du die Kompetenz der Tierärzte aber gewaltig. Ein Pferdetierarzt zB kann die gesundheitlichen Untersuchungen betreuen und auswerten, hat aber mit der Qualität der Zuchttiere überhaupt nichts zu tun . Muss er auch nicht und könnte er auch nicht. Denn er ist kein Züchter, sondern Tierarzt.
 
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Michi
8. Jan. 21:49
Also wenn dein Tierarzt keine Ahnung von Genetik hat hast du wohl den falschen Tierarzt… Und ja, Modezüchter sollten verboten werden. Ich kenne niemanden, der morgens aufsteht und sich denkt „och, heute scheint die Sonne, heute lasse ich meine Hündin decken“. Nein, alle haben sich über Monate Wissen angelesen, Informiert und eben auch ein tierärztliches ok bekommen. Dann kam die Suche nach einem Deckrüden, bei dem die gleichen Untersuchungen gelaufen sind. Ein Bekannter ist „professioneller“ Züchter. Bei einem seiner Würfe ist ihm erst beim dritten Versuch aufgefallen: Mist, beide haben einen gewissen Merleanteil und dürften damit gar nicht verpaart werden. Tja, zu spät, da war das Kind schon in den Brunnen gefallen. Was ist passiert? Von den 5 Welpen sind alle tot. Aber wie gesagt, ich berichte hier über eigene Erfahrungen im Bekanntenkreis. Daher auch meine Skepsis „professionellen“ Züchtern gegenüber.
Mein sehr guter Pferdetierarzt , den ich seit 26 Jahren habe, züchtet privat Westfalen. Da könnte er mir sicher helfen und mich beraten . Ich züchte aber Islandpferde. Das ist total konträr und er weiß überhaupt nicht worauf es da ankommt. Jetzt überlege mal wieviele Hunderassen es gibt...
 
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Dogorama-Mitglied
8. Jan. 22:08
Also ich stimme hier den Leuten zu die sagen das ein Tierart in der Regel ein allgemein Mediziner ist und es gewiss welche gibt die da gute Kompetenzen haben.

Aber sehen wir das mal praktisch. Wenn ein Tierarzt die Beteuerung und Aufklärung und Zertifikate und medizinischen Sachen bei einem Wurf machen soll damit die Hunde vernünftig und gesund zur Welt kommen und leben dann wären die Kosten deutlich höher und der Tierarzt überfordert. Auch die Kapazität eines Tierarztes lässt es nicht zu. Ich bin froh das ein Tierarzt , Arzt ist und nicht Fachberater für die Zucht.
Das dürfen Menschen übernehmen die sich nur damit auskennen. JEDOCH bin ich gegen den VDH als eine Art Monopol für Zuchtpapiere und Reinrassigkeit. Wer auf dem Markt eine solche Stellung hat kann sich schwarze Schafe leisten.
 
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Michi
8. Jan. 22:22
Also ich stimme hier den Leuten zu die sagen das ein Tierart in der Regel ein allgemein Mediziner ist und es gewiss welche gibt die da gute Kompetenzen haben. Aber sehen wir das mal praktisch. Wenn ein Tierarzt die Beteuerung und Aufklärung und Zertifikate und medizinischen Sachen bei einem Wurf machen soll damit die Hunde vernünftig und gesund zur Welt kommen und leben dann wären die Kosten deutlich höher und der Tierarzt überfordert. Auch die Kapazität eines Tierarztes lässt es nicht zu. Ich bin froh das ein Tierarzt , Arzt ist und nicht Fachberater für die Zucht. Das dürfen Menschen übernehmen die sich nur damit auskennen. JEDOCH bin ich gegen den VDH als eine Art Monopol für Zuchtpapiere und Reinrassigkeit. Wer auf dem Markt eine solche Stellung hat kann sich schwarze Schafe leisten.
Ob es nun der VDH oder ein anderer Verein ist, das kann ich nicht beurteilen, denn dazu bin ich zu wenig im Thema. Was ich aber als verpflichtend empfinden würde ist die Mitgliedschaft in einem Zuchtverein , der den Züchtern auch Pflichten auferlegt, in welcher Form auch immer. Es darf für die Privat [ Vermehrer] nicht einfach nur lukrativ sein irgendwelche Welpen zu produzieren. Denn ganz ehrlich.
Die kurze Tragzeit, die kurze Zeit der Arbeit , in der die Welpen bei Mama sind, Impfen Chippen , Entwurmen. Dann vielleicht 8 Welpen für je 1000 Euro. Ehrlich...einem Pferdezüchter darf man da nicht sagen, dass da nicht seeehr viel übrig bleibt. Die Rechnung für nur 1 Fohlen kann ich gerne aufstellen!