Katrin

Einleitungs-Beitrag

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zuletzt 7. Juni

Vermehrung - Kasse statt klasse

Es scheint kein Ende zu nehmen. Täglich stoße ich im Internet auf neue Anzeigen von süßen kleinen Mischlingswelpen. Vom Ups Wurf bin hin zur geplanten Trächtigkeit weil man mal Welpen bekommen möchte. Ja es gibt Fälle wo der Halter unverschuldet in die Situation kommt und sich herausstellt das der neueste Familienzuwachs bald Mutter wird. Diese sind jedoch eher selten und sind hier auch nicht gemeint. Genauso wenig wie verantwortungsvolle Züchter natürlich. Gemeint sind alle die meinen mal eben Welpen produzieren zu müssen. Mit Hunden die weder zuchttauglich sind, noch zueinander passen. Wo weder das Können noch das Wissen über Genetik, Verpaarung, Trächtigkeit, Geburt und Aufzucht vorhanden sind. Denn bei solchen Vermehrern steht weder der Hund, noch die Rasse und auch nicht die Welpen an erster Stelle sondern das liebe Geld. Inzwischen wird sogar für einen Mischling ordentlich was verlangt. Zu Coronazeiten ließen die sich schließlich sehr gut verkaufen. Diese Zeiten sind nun allerdings vorbei. Außerdem wird alles teurer, auch die Tierärzte und das Hundefutter. Da überlegt man doch nochmal genauer ob es man sich so eine gesundheitliche Wundertüte ins Haus holt. Denn genau das sind diese Welpen. Defizite durch mangelnde Sozialisation, nicht wesensfest durch Vererbung, krank durch falsche Verpaarung/ Erbkrankheiten sind nur einige der Risiken. Denn je nach Rasse steht diesen Welpen sogar ein recht qualvolles und für den Halter sehr teures Leben bevor. Jeder kennt die Geschichten vom illegalen Welpenhandel und den Muttertieren die als Gebärmaschinen mißbraucht werden. Aber Vermehrung findet auch im kleinen Stil statt, vielleicht sogar in der Nachbarswohnung von XY. Vermehrung zu Profitzwecken ist leider keine Seltenheit mehr. Meine Fragen an euch sind: Wie steht ihr zu dem Thema? Dürfen Vermehrer Platz auf I-net Plattformen haben? Wie reagiert ihr auf solche Anzeigen? Sollte man mehr über die Risiken Aufklären? Habt ihr vielleicht sogar eigene Erfahrungen mit Vermehrern gemacht? Welche Probleme gibt es aus Züchtersicht? Ich freue mich auf einen friedlichen Austausch. Eure Katrin J.

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Daniela

21. Okt. 05:42

Für mich hat sich oft genug gezeigt, dass Züchter ohne hp auch anderweitig nicht dem entsprechen was ich mir vorstelle. Es gibt kostenlose Baukastensysteme. Ein paar Sätze über sich und seine Hunde. Ein paar aussagekräftige Fotos und Fotos über Welpenaufzucht. Mein letzter Hund, ja die Züchterin hatte auch keine hp. So viel Dreck, so ungepflegte Zuchthunde so eine schlechte Welpenaufzucht. Hätte ich das in der HP gesehen, ich hätte gar nicht angerufen! Es ist einfach wie bei vielen Dingen eine faule Ausrede.

Das seh ich zum Bsp ganz anders wie du denn kein Züchter würde diesen von dir beschriebenen Dreck online stellen für mich sind HPs einfach eine Fassade,und spiegeln nicht dem wieder was du sehen sollst.
Oder glaubst du tatsächlich jemand stellt ein Bild von einer dreckigen Wurfbox oder einem ungekämmten Hund auf eine Homepage?
Gut das ich ganz viele Züchter mit als auch ohne Homepage kenne die dem was du beschreibst nicht wieder spiegeln mich selbst eingeschlossen 😊

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 05:43

Für mich hat sich oft genug gezeigt, dass Züchter ohne hp auch anderweitig nicht dem entsprechen was ich mir vorstelle. Es gibt kostenlose Baukastensysteme. Ein paar Sätze über sich und seine Hunde. Ein paar aussagekräftige Fotos und Fotos über Welpenaufzucht. Mein letzter Hund, ja die Züchterin hatte auch keine hp. So viel Dreck, so ungepflegte Zuchthunde so eine schlechte Welpenaufzucht. Hätte ich das in der HP gesehen, ich hätte gar nicht angerufen! Es ist einfach wie bei vielen Dingen eine faule Ausrede.

Das kann durchaus so sein, ja sogar in dem meisten Fällen.
Aber selbst ein Baukastensystem bzw die HP muss gepflegt werden. Lediglich der "Besitz" einer HP heisst noch lange nichts, und selbst wenn es jemand schafft die HP professionell aussehen zu lassen - was übrigens wichtiger wäre, als einfach eine Seite zu haben um"präsent" zu sein.

Eine HP zumindest von jemandem der etwa produziert, dient in erster Linie dazu, etwas zu verkaufen, Infos sind da häufig nur "dem guten Ton" geschuldet! Das ist Fakt!

Da man ja selbst bei Züchtern mit HP vorbei geht um die Realität zu sehen.... Darum kann man auch durchaus "als Geheimtip", "Mund zu Mund Propaganda" etc auch als "seriöser/ echter Züchter" existieren.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 05:47

Wer möchte denn bitte ernsthaft in seiner Freiheit so stark von staatlicher Seite kontrolliert und gegängelt werden? Der Staat will und soll sich möglichst wenig einmischen. Natürlich ist das traurig, wie es für viele Tiere läuft. Aber diese Kontrollen würden auch in andere Lebensbereiche erweitert. Das will doch keiner!

Doch! Nur dann lässt sich diese Massenproduktion an Hunde eindämmen.

Ich muss doch als Verbandszüchter auch alles offen legen.
Ich werde kontrolliert, dass meine Hündin alle Unterlagen hat, dass sie dem Rassestandard entspricht, dass ihr Wesen stimmt.
Ich muss einen passenden Rüden nehmen, da hat der Zuchtverband mit zu reden.
Ich muss für eine gute Aufzucht Sorge tragen. Der Zuchtwart kontrolliert mich.
Es werden Papiere ausgestellt. Sind die Nachkommen krank, kann meine Hündin eine Zuchtsperre bekommen.

Das ist doch schön Kontrolle

Als ordentlicher Züchter habe ich eine Ausgaben/Einnahme Liste. Die kann ich auch dem Finanzamt vorlegen!

Somit bin ich aufgrund keiner bis wenig gewinnorientierter Zucht keiner Abgaben verpflichtet.

Der tolle Hobbyzüchter mit seinen Mix Welpen hat aber null Kontrolle und nahezu keine Ausgaben .... Dessen Einnahmen sehen für das Finanzamt gewinnorientiert aus. Dieser darf dann zahlen

So einfach wäre das zu lösen.

Und das passt genau denen nicht, die dann merken, dass es doch ums Geld geht.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 05:48

Das seh ich zum Bsp ganz anders wie du denn kein Züchter würde diesen von dir beschriebenen Dreck online stellen für mich sind HPs einfach eine Fassade,und spiegeln nicht dem wieder was du sehen sollst. Oder glaubst du tatsächlich jemand stellt ein Bild von einer dreckigen Wurfbox oder einem ungekämmten Hund auf eine Homepage? Gut das ich ganz viele Züchter mit als auch ohne Homepage kenne die dem was du beschreibst nicht wieder spiegeln mich selbst eingeschlossen 😊

Da ich sehr viele DS Züchter kenne ... Ich würde bei 80% keinen Hund kaufen 🤷🏼‍♀️

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 05:53

Das kann durchaus so sein, ja sogar in dem meisten Fällen. Aber selbst ein Baukastensystem bzw die HP muss gepflegt werden. Lediglich der "Besitz" einer HP heisst noch lange nichts, und selbst wenn es jemand schafft die HP professionell aussehen zu lassen - was übrigens wichtiger wäre, als einfach eine Seite zu haben um"präsent" zu sein. Eine HP zumindest von jemandem der etwa produziert, dient in erster Linie dazu, etwas zu verkaufen, Infos sind da häufig nur "dem guten Ton" geschuldet! Das ist Fakt! Da man ja selbst bei Züchtern mit HP vorbei geht um die Realität zu sehen.... Darum kann man auch durchaus "als Geheimtip", "Mund zu Mund Propaganda" etc auch als "seriöser/ echter Züchter" existieren.

Wenn du jetzt, eine seltene Rasse suchst. Mit nur 10 offiziellen Züchter, dann ist die HP der erste Eindruck.
Ob dir das Geschriebene zusagt, die Hunde gefallen, ob du lesen kannst wie viel Würfe gefallen sind und wie die Welpen aussehen.
Das nennt sich dann Transparenz.
Dann gefallen dir von den 10, 7 Züchter mit dem was sie zeugen.
Jetzt kannst du telefonieren, dann bleiben evtl. 4 Züchter übrig wo für dich interessant sind.
Jetzt kannst du schauen ob du 1000 km fährst um den Züchter zu besuchen oder dich nur den nächsten anfährst der evtl nur 100km weg ist.
Aber das ist ja jedem selbst überlassen welche Ansprüche er hat
Und welchen Aufwand er betreiben möchte.

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Daniela

21. Okt. 05:55

Da ich sehr viele DS Züchter kenne ... Ich würde bei 80% keinen Hund kaufen 🤷🏼‍♀️

Stimme ich dir zu,wobei 20% bei den DS Züchtern noch jede Menge ist weils davon eben viele gibt.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 05:59

Stimme ich dir zu,wobei 20% bei den DS Züchtern noch jede Menge ist weils davon eben viele gibt.

Diese Aussage sagt alles.
20% gute Züchter reichen aus.
80% schlechte Züchter beachten wir nicht 😳

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 06:10

Doch! Nur dann lässt sich diese Massenproduktion an Hunde eindämmen. Ich muss doch als Verbandszüchter auch alles offen legen. Ich werde kontrolliert, dass meine Hündin alle Unterlagen hat, dass sie dem Rassestandard entspricht, dass ihr Wesen stimmt. Ich muss einen passenden Rüden nehmen, da hat der Zuchtverband mit zu reden. Ich muss für eine gute Aufzucht Sorge tragen. Der Zuchtwart kontrolliert mich. Es werden Papiere ausgestellt. Sind die Nachkommen krank, kann meine Hündin eine Zuchtsperre bekommen. Das ist doch schön Kontrolle Als ordentlicher Züchter habe ich eine Ausgaben/Einnahme Liste. Die kann ich auch dem Finanzamt vorlegen! Somit bin ich aufgrund keiner bis wenig gewinnorientierter Zucht keiner Abgaben verpflichtet. Der tolle Hobbyzüchter mit seinen Mix Welpen hat aber null Kontrolle und nahezu keine Ausgaben .... Dessen Einnahmen sehen für das Finanzamt gewinnorientiert aus. Dieser darf dann zahlen So einfach wäre das zu lösen. Und das passt genau denen nicht, die dann merken, dass es doch ums Geld geht.

Du vermischst jetzt aber fleissig Dinge.

Tierschutz wird Staatli h geregelt, ist geltendes Recht.

Finanzen werden Staatlich geregelt, habe nichts mit Zucht zu tun, muss jeder (kommerzielle) Betrieb und auch Privatpersonen offen legen.

"Zuchtregel", Zuchtstandarts, Rassestandarts etc, sind durch Verbände, Vereine geregelt. Sind "freweillige" bzw selbstauferlegte Regel, müssen sich zwar auf Staatlichem Gesetz abstützen und dürften diese nicht "untergraben". Sind dadurch aber insofern ausserhalb der "gerichtsbarkeit" des Staates.

Wenn dein Verband sich Morgen entscheidet dass er nur noch Lila Hunde akzeptiert, dann ist das, solange kein "Tierschutzrecht" tangiert wird, so.
Wie in DE die Ausbildungspflicht sowie deren notwendiger "Minestinhalt" ist mag ich nicht zu beurteilen. In der CH wird dahingehend eine Pflicht für gewerbsmässige ( Definition geht über die Anzahl Würge/Jungtiere) Zucht vorgeschrieben. Die Ausbildung selbst wird über das Bundesamt geprüft und vorgeschrieben.
Die Minestausbildung ist jedoch, sorry wenn ich jetzt einigen auf die Füsse trete, so z.T. oberflächlich (auch bei Themen welche eminent wichtig währen für die Reproduktion), dass ich dies nur als "geprüfte Inkompetenz" bewerten kann. Und, leider hatten da zum grossen Teil die Zuchtverbänden bzw die Zucht- und Rasseklubs, bei der Mittbestimmung die Finger drin.

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Daniela

21. Okt. 06:14

Diese Aussage sagt alles. 20% gute Züchter reichen aus. 80% schlechte Züchter beachten wir nicht 😳

Das habe ich so nicht damit gemeint,du sagtest bei 80% würdest du nicht kaufen aus Gründen XY .... Ich sage vielleicht bei 50% würde ich nicht kaufen weil du vielleicht auf Sachen Wert legst die mir nicht ganz so wichtig erscheinen das liegt doch immer im Auge des betrachters....du wirst nie auf eine 100%Quote kommen und in jeder Rassezucht wird es schwarze Schafe geben aber solange es Tierschutz Rechtlich in Ordnung ist wirst du nicht die Welt retten.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

21. Okt. 06:19

Wenn du jetzt, eine seltene Rasse suchst. Mit nur 10 offiziellen Züchter, dann ist die HP der erste Eindruck. Ob dir das Geschriebene zusagt, die Hunde gefallen, ob du lesen kannst wie viel Würfe gefallen sind und wie die Welpen aussehen. Das nennt sich dann Transparenz. Dann gefallen dir von den 10, 7 Züchter mit dem was sie zeugen. Jetzt kannst du telefonieren, dann bleiben evtl. 4 Züchter übrig wo für dich interessant sind. Jetzt kannst du schauen ob du 1000 km fährst um den Züchter zu besuchen oder dich nur den nächsten anfährst der evtl nur 100km weg ist. Aber das ist ja jedem selbst überlassen welche Ansprüche er hat Und welchen Aufwand er betreiben möchte.

Ja, da gebe ich dir wieder Recht, nur was ist der Gadsnke eine seltene Rasse zu bewerben? natürlich wie immer die Liebe zur Rasse, aber definit a) weil selten, tolle Preise ( fragt sich für wen?) b) Motto: Bedarf geweckt, Bedarf gedeckt.

Sorry, ist so. Reine Informationen über eine Rasse, kann man wie du ja selber bei deiner Aus- und Weiterbildung, auch über Fachliteratur Seminare, etc aneignen 😉😁

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Vermehrung - Kasse statt klasse

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