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Heiderose
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zuletzt 26. Aug.

Selbstauskunft im Tierschutz

Hallo, was habt ihr für Erfahrungen gemacht mit Adoption aus dem Tierschutz. Selbstauskunft ist ja kein Problem, aber Personalausweis Nummer , Ausstellungsdatum mit Behörde, geht mir nun doch zu weit. Ist das Datenschutzrechtlich erlaubt? Als ich vor fünf Jahren von einer Organisation mein Hund übernommen habe, reichte ein Telefongespräch, ein Video mit uns und unserer Wohnsituation (Haus mit Garten) und Übernahmevertrag. Dank Google konnte das Haus angeschaut werden. Mir ist klar, dass die Vermittlung mega Arbeit macht und man das Beste Zuhause sucht für die Fellnasen. Aber ich überlege nun ernsthaft, einen Zweithund vom Züchter zu nehmen. Obwohl das gegen meine innere überzeugung ist.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Juli 10:50
Ich habe gerade bei unserer Rechtsschutzversicherung angerufen, bei der wir kostenlose Telefonberatung haben. Die Juristin sagte dazu, dass es immer eine Einzelfallentscheidung ist und kein generelles Verbot. Liegt ein berechtigtes Interesse vor , dann ist die Angabe zulässig. Das berechtigte Interesse ist Auslegungssache und würde im Zweifelsfall vor Gericht als Einzelfallentscheidung behandelt werden. Eine Kopie des Ausweises darf nicht gefordert werden. Solange die Angabe freiwillig ist, sieht sie kein Problem. Das ist jetzt die 2. juristische Aussage, die wir haben. Falls hier selber jemand praktizierender Jurist ist, dann interessiert mich ein Beitrag sehr. Alles andere sind für mich nur Meinungen, die auch Berechtigung haben, aber wenn man mich in einer unangebrachten Art und Weise angeht, dann habe ich dafür kein Verständnis. Meine Kollegin hat derweil auch recherchiert. Viele große Tierheime agieren genauso. Die Formverträge sind im Internert einsehbar. Auch die Plattform tiervermittlung.de hat eine Mustervertrag im Netz mit Angabe der Nummer. Ich würde mal sagen, dass die schon rechtlich sehr gut beraten sind. Für uns kann ich nur sagen, dass wir nur ein kleiner Verein sind, der Tieren hilft. Mit unserem Vertrag haben wir uns an den" Großen " orientiert. Wenn sich jetzt herausgestellt hätte, dass etwas nicht rechtens ist, dann hätten wir den Passus direkt entfernt. Vielleicht machen wir es auch so....vielleicht ist es unnötig... Hier Mitschreibende sollten sich mal vor Augen halten, was solche Vereine leisten und dass es um den Schutz der Tiere geht. Vom Sofa aus lässt es sich immer ganz einfach kritisieren!
Tut mir sehr leid Michi, dass du dich persönlich angegriffen gefühlt hast. Meine Absicht war das jedenfalls nicht.

Ich bin kein Jurist und kann damit nur meine Meinung teilen.
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass bei einem Gerichtsverfahren die Feststellung der Identität als berechtigtes Interesse anerkannt wird. Dafür reichen Name, Geburtsdatum und Anschrift vollkommen aus. Und der Wahrheitsgehalt kann vor Ort bzw. bei Übergabe überprüft werden, in dem man die Angaben mit einem Lichtbildausweis abgleicht.
Dass es jemals ein Verfahren geben wird ist unwahrscheinlich, da Menschen entweder die Angabe machen oder sich an eine andere TS Orga wenden.
Tiervermittlung.de vermittelt selbst keine Hunde oder? Ich war der Meinung sie führen nur die Anzeigen und stellen dann den Kontakt zum TS Verein her. Zumindest war es so, als ich mich da um einen Hund beworben habe.

Aber gut. Wenn dich das Ganze so trifft oder verärgert, muss man nicht näher darauf eingehen.
 
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Michi
9. Juli 10:56
Tut mir sehr leid Michi, dass du dich persönlich angegriffen gefühlt hast. Meine Absicht war das jedenfalls nicht. Ich bin kein Jurist und kann damit nur meine Meinung teilen. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass bei einem Gerichtsverfahren die Feststellung der Identität als berechtigtes Interesse anerkannt wird. Dafür reichen Name, Geburtsdatum und Anschrift vollkommen aus. Und der Wahrheitsgehalt kann vor Ort bzw. bei Übergabe überprüft werden, in dem man die Angaben mit einem Lichtbildausweis abgleicht. Dass es jemals ein Verfahren geben wird ist unwahrscheinlich, da Menschen entweder die Angabe machen oder sich an eine andere TS Orga wenden. Tiervermittlung.de vermittelt selbst keine Hunde oder? Ich war der Meinung sie führen nur die Anzeigen und stellen dann den Kontakt zum TS Verein her. Zumindest war es so, als ich mich da um einen Hund beworben habe. Aber gut. Wenn dich das Ganze so trifft oder verärgert, muss man nicht näher darauf eingehen.
Alles ok, wir haben das damals so übernommen und prüfen lassen.
Wir werden den Passus ab jetzt rausnehmen, trotzdem wir das ok haben.
Es haben sich Interessenten schon über alles Mögliche beschwert, zB warum die Hunde überhaupt was kosten, schließlich gibt man ihnen ja ein Zuhause 🙄
Ich könnte Bücher füllen.
Damit es auch in Zukunft keine Beschwerden über den Passus mit der Nummer gibt, muss man diese bei uns jetzt nicht mehr angeben.
 
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Michi
9. Juli 11:00
Tut mir sehr leid Michi, dass du dich persönlich angegriffen gefühlt hast. Meine Absicht war das jedenfalls nicht. Ich bin kein Jurist und kann damit nur meine Meinung teilen. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass bei einem Gerichtsverfahren die Feststellung der Identität als berechtigtes Interesse anerkannt wird. Dafür reichen Name, Geburtsdatum und Anschrift vollkommen aus. Und der Wahrheitsgehalt kann vor Ort bzw. bei Übergabe überprüft werden, in dem man die Angaben mit einem Lichtbildausweis abgleicht. Dass es jemals ein Verfahren geben wird ist unwahrscheinlich, da Menschen entweder die Angabe machen oder sich an eine andere TS Orga wenden. Tiervermittlung.de vermittelt selbst keine Hunde oder? Ich war der Meinung sie führen nur die Anzeigen und stellen dann den Kontakt zum TS Verein her. Zumindest war es so, als ich mich da um einen Hund beworben habe. Aber gut. Wenn dich das Ganze so trifft oder verärgert, muss man nicht näher darauf eingehen.
Das mit Tiervermittlung.de stimmt. Aber scheinbar haben sie für die Vereine eine Art Formschutzvertrag eingestellt.
Ich selber habe das aber nicht recherchiert.
 
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Elisa
9. Juli 11:16
Alles ok, wir haben das damals so übernommen und prüfen lassen. Wir werden den Passus ab jetzt rausnehmen, trotzdem wir das ok haben. Es haben sich Interessenten schon über alles Mögliche beschwert, zB warum die Hunde überhaupt was kosten, schließlich gibt man ihnen ja ein Zuhause 🙄 Ich könnte Bücher füllen. Damit es auch in Zukunft keine Beschwerden über den Passus mit der Nummer gibt, muss man diese bei uns jetzt nicht mehr angeben.
Was echt traurig ist(nicht auf hier bezogen!), es wird sich über Formalitäten aufgeregt aber das man sich mal Gedanken um das Lebewesen macht, ob man überhaupt für ein Tier geeignet ist welches eventuell sehr ängstlich ist, ewig braucht um Vertrauen zu fassen, bestimmte Themen hat die Ahnung vorraussetzen, das wird alles ausgeblendet. Hauptsache das Tier ist süß und befriedigt erstmal das Bedürfnis.
So viele Tiere werden innerhalb der ersten Tage wieder abgegebe, weil sie oh Wunder, eben nicht dankbar sind, nicht gleich auf der Couch liegen etc. Bei unserem Verein haben schon Leute abgesagt als der Hund schon auf dem Weg nach Deutschland war. Sowas ist einfach sehr traurig.
 
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Sonja
9. Juli 13:06
Tut mir sehr leid Michi, dass du dich persönlich angegriffen gefühlt hast. Meine Absicht war das jedenfalls nicht. Ich bin kein Jurist und kann damit nur meine Meinung teilen. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass bei einem Gerichtsverfahren die Feststellung der Identität als berechtigtes Interesse anerkannt wird. Dafür reichen Name, Geburtsdatum und Anschrift vollkommen aus. Und der Wahrheitsgehalt kann vor Ort bzw. bei Übergabe überprüft werden, in dem man die Angaben mit einem Lichtbildausweis abgleicht. Dass es jemals ein Verfahren geben wird ist unwahrscheinlich, da Menschen entweder die Angabe machen oder sich an eine andere TS Orga wenden. Tiervermittlung.de vermittelt selbst keine Hunde oder? Ich war der Meinung sie führen nur die Anzeigen und stellen dann den Kontakt zum TS Verein her. Zumindest war es so, als ich mich da um einen Hund beworben habe. Aber gut. Wenn dich das Ganze so trifft oder verärgert, muss man nicht näher darauf eingehen.
Aber wie stellst Du Dir das bei Direktvermittlung aus dem Ausland vor? Der Adoptant gibt seine Daten an, ohne PA, und bei der Übergabe weigert er sich, den PA zu zeigen. Was passiert dann mit dem Hund?
 
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Si
9. Juli 15:21
Hallo Heiderose,
Du glaubst gar nicht, wieviele "Ideen" Menschen entwickeln, um an ein Tier aus dem Tierschutz zu kommen. Ohne die Ausweisdaten ist keine ordnungsgemäße Tiervermittlung möglich. Zwar kann über Google eine Adresse nachgeschlagen werden, das ersetzt jedoch keine persönliche Vorkontrolle.
Dieses Vorgehen mit dem Erfassen der persönlichen Daten - inkl. Ausweisnr. etc. haben wir nicht denen zu verdanken, für die ihre Tiere ihr Ein und Alles sind ...
Leider gibt es auch unter den Adoptionswilligen schwarze Schafe 😞
Wenn die Organisation vertrauenswürdig ist, ist die Abfrage der Daten ein ganz normales Vorgehen.
 
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Thomas
9. Juli 15:57
Wir haben unsere Hündin auch vor 1 1/2 Wochen aus dem TS übernommen. In der Selbstauskunft wurden keinerlei Passdaten abgefragt, wohl aber im Vertrag, was m.E. vollkommen in Ordnung ist.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Juli 16:15
Aber wie stellst Du Dir das bei Direktvermittlung aus dem Ausland vor? Der Adoptant gibt seine Daten an, ohne PA, und bei der Übergabe weigert er sich, den PA zu zeigen. Was passiert dann mit dem Hund?
Aber da ändert es doch nichts daran, die Perso Nummer zu verlangen.
Die kann man auch falsch angeben und wenn man sich bei Übergabe weigert den Perso zu zeigen, ist es irrelevant, ob man nur Namen und Geburtsdatum angeben hat oder auch die Perso Nummer.
Überprüfen lässt sich nichts, wenn der Mensch vor Ort keinen Lichtbildausweis vorzeigen will.

In so einem Fall kann man nur hoffen, dass es Notfallpflegestellen gibt und ich hoffe inständig, dass es ein theoretischer Fall ist und in Realität nicht vorkommt.
 
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Elisa
9. Juli 16:22
Aber da ändert es doch nichts daran, die Perso Nummer zu verlangen. Die kann man auch falsch angeben und wenn man sich bei Übergabe weigert den Perso zu zeigen, ist es irrelevant, ob man nur Namen und Geburtsdatum angeben hat oder auch die Perso Nummer. Überprüfen lässt sich nichts, wenn der Mensch vor Ort keinen Lichtbildausweis vorzeigen will. In so einem Fall kann man nur hoffen, dass es Notfallpflegestellen gibt und ich hoffe inständig, dass es ein theoretischer Fall ist und in Realität nicht vorkommt.
Wer so ein Gezerre macht sollte dann vielleicht das ganze Thema lassen.
Man kann es tatsächlich auch übertreiben(sprich Perso nicht vorzeigen).
Da würde man also lieber den Hund da sitzen lassen statt mal kurz über seine Daten schauen zu lassen???
Ich hoffe ja wirklich das es solche Adoptanten nicht gibt aber wie gesagt, vieles fliegt auch erst bei der Vorkontrolle auf(ups, doch kein Haus sondern 1Zimmer Messiwohnung...).
 
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Dogorama-Mitglied
9. Juli 16:24
Wer so ein Gezerre macht sollte dann vielleicht das ganze Thema lassen. Man kann es tatsächlich auch übertreiben(sprich Perso nicht vorzeigen). Da würde man also lieber den Hund da sitzen lassen statt mal kurz über seine Daten schauen zu lassen??? Ich hoffe ja wirklich das es solche Adoptanten nicht gibt aber wie gesagt, vieles fliegt auch erst bei der Vorkontrolle auf(ups, doch kein Haus sondern 1Zimmer Messiwohnung...).
Na Moment ich bin nicht diejenige, die ihren Perso nicht zeigen würde.
Das Beispiel habe nicht ich angebracht.