Lena

Einleitungs-Beitrag

981

zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻

Jetzt Antworten

Miriam

5. Sept. 20:10

2 weitere Videos mit Vally, von unserer (4.) Runde letzten Sonntag. Beim einen Video wars kurz bissl „stressig“ (für Samu, nicht für mich), weil sich zuerst Vally auf dem Boden gewälzt hat, dann kam genau in dem Moment ein Auto, sodass wir auf den Gehweg gehen mussten und dann kam uns auch noch ein Hund entgegen, sodass wir für einige Meter vor Vally gelaufen sind. Und der fremde Hund hat dann auch noch gebellt und Vally ganz kurz dezent zurück gebrummelt - Samu blieb ruhig und schaut nur zu den beiden zurück. Es ist definitiv noch ausbaufähig.. aber wir sind auf einem guten Weg, denke ich. Für unsere Verhältnisse ist das mega, was wir da aktuell machen und was wir geschafft haben in den letzen 7 Wochen (so lange treffen wir uns jetzt schon, eigentlich immer so 1x pro Woche). Aber ich bin natürlich offen für konstruktive Kritik, falls jemand was dazu sagen möchte 🙂

In der Gefahr, dass ich mich hier nun extrem unbeliebt mache, aber ich kann die Kritik absolut nicht nachvollziehen. 🙈

Ich sehe in dem Video einen jungen Rüden, der interessiert an der Hündin und dabei auch aufgeregt ist. Das ist doch völlig normal für einen jungen Hund, der generell sehr sozialmotiviert ist und andere Hunde toll findet. 🙈

Trotz dem starken Interesse und der Aufregung orientiert sich Samu immer wieder an Lena, schaut zu ihr zurück, erinnert sich daran, dass er an der Leine läuft und deshalb nicht losspurten kann. Er schüttelt ja sogar den Stress ab und läuft danach etwas entspannter und schwingt sogar mit der Hüfte. Ich denke mal, wenn die zwei Hunde für eine Stunde miteinander rumfetzen könnten, würden sie vermutlich auch total locker und entspannt nebeneinander hertrotten. Samus Aufregung könnte also sicherlich auch daran liegen, dass er noch Energie hat und da einfach eine Erwartungshaltung ist.

Aber das ist doch völlig ok! Muss denn jeder Hund wie eine Orgelpfeiffe neben dem Halter herlaufen und andere Lebewesen ja komplett ignorieren? Es gibt nunmal sehr verspielte und soziale Hunde, die da schnell in Erregung geraten. Mit 12 Jahren wird Samu wahrscheinlich auch nicht mehr so aufgeregt und übermotiviert sein, wenn ein anderer Hund in der Nähe ist. Und wie gesagt: Samu reguliert sich hier doch super.

Für mich gibt es da keine Notwendigkeit daran rumzudoktern. Ich kann’s nur immer wieder sagen: Super Hund, der für sein junges Alter sich wirklich top benimmt.

Tierisch gut

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Meike

5. Sept. 21:20

2 weitere Videos mit Vally, von unserer (4.) Runde letzten Sonntag. Beim einen Video wars kurz bissl „stressig“ (für Samu, nicht für mich), weil sich zuerst Vally auf dem Boden gewälzt hat, dann kam genau in dem Moment ein Auto, sodass wir auf den Gehweg gehen mussten und dann kam uns auch noch ein Hund entgegen, sodass wir für einige Meter vor Vally gelaufen sind. Und der fremde Hund hat dann auch noch gebellt und Vally ganz kurz dezent zurück gebrummelt - Samu blieb ruhig und schaut nur zu den beiden zurück. Es ist definitiv noch ausbaufähig.. aber wir sind auf einem guten Weg, denke ich. Für unsere Verhältnisse ist das mega, was wir da aktuell machen und was wir geschafft haben in den letzen 7 Wochen (so lange treffen wir uns jetzt schon, eigentlich immer so 1x pro Woche). Aber ich bin natürlich offen für konstruktive Kritik, falls jemand was dazu sagen möchte 🙂

Was ich hier sehe, Samu wird belohnt und er geht fast immer direkt nach der Belohnung wieder weg, dann kommt er wieder und wird wieder gelobt. Aber du kannst trotz allem mega stolz auf ihn sein, er macht das sehr sehr gut. Das was ich allerdings oben geschrieben habe, würde ich dir mal empfehlen selber drauf zu achten und in Angriff zu nehmen, das er sich nicht immer selber belohnt.

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Miriam

5. Sept. 21:32

Was ich hier sehe, Samu wird belohnt und er geht fast immer direkt nach der Belohnung wieder weg, dann kommt er wieder und wird wieder gelobt. Aber du kannst trotz allem mega stolz auf ihn sein, er macht das sehr sehr gut. Das was ich allerdings oben geschrieben habe, würde ich dir mal empfehlen selber drauf zu achten und in Angriff zu nehmen, das er sich nicht immer selber belohnt.

Vermutlich liegt das direkte Abwenden nach der Belohnung daran, dass Lena vielleicht „Klick für Blick“ praktiziert hat. ☺️
Das ist meiner Meinung nach eine gute Prävention für Leinenaggressivität.
In der Theorie lässt sich das etwas „auflösen“, indem man anfangs den Blick zum anderen Hund klickt, mit der Zeit aber dann wartet, bis der Hund sich dem Halter zuwendet und stattdessen dann den Blick zum Halter klickt.

Praktisch kann es aber natürlich sein, dass der Hund eine Verhaltenskette bildet (Blick zum Hund -> Blick zum Halter -> Keks).
Ist natürlich nicht optimal, aber weit weg davon, dass das irgendwie problematisch ist oder gar bedeutet, dass der Hund mit dem Kopf nicht beim Halter ist.

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Meike

5. Sept. 21:43

Vermutlich liegt das direkte Abwenden nach der Belohnung daran, dass Lena vielleicht „Klick für Blick“ praktiziert hat. ☺️ Das ist meiner Meinung nach eine gute Prävention für Leinenaggressivität. In der Theorie lässt sich das etwas „auflösen“, indem man anfangs den Blick zum anderen Hund klickt, mit der Zeit aber dann wartet, bis der Hund sich dem Halter zuwendet und stattdessen dann den Blick zum Halter klickt. Praktisch kann es aber natürlich sein, dass der Hund eine Verhaltenskette bildet (Blick zum Hund -> Blick zum Halter -> Keks). Ist natürlich nicht optimal, aber weit weg davon, dass das irgendwie problematisch ist oder gar bedeutet, dass der Hund mit dem Kopf nicht beim Halter ist.

Ja damit kenne ich mich auch aus, ich habe fast genau so gearbeitet, hab nr einen Unterschied gemacht. Blick zu mir wird bestätigt nicht der Blick zum Hund.

So wieder zurück zu dem was ich geschrieben habe. Ziel von dem ganzen ist aber nicht das Samu es immer macht. Ich habe es ja nur als Anmerkung gegeben, das sie spezifisch mal drauf achtet und es gegebenenfalls anpasst, weil das was er macht ist Selbstbestätigung für ein Verhalten wo Lena ja eigentlich nicht möchte.

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Miriam

5. Sept. 21:55

Ja damit kenne ich mich auch aus, ich habe fast genau so gearbeitet, hab nr einen Unterschied gemacht. Blick zu mir wird bestätigt nicht der Blick zum Hund. So wieder zurück zu dem was ich geschrieben habe. Ziel von dem ganzen ist aber nicht das Samu es immer macht. Ich habe es ja nur als Anmerkung gegeben, das sie spezifisch mal drauf achtet und es gegebenenfalls anpasst, weil das was er macht ist Selbstbestätigung für ein Verhalten wo Lena ja eigentlich nicht möchte.

Meinst du mit „Ziel von dem Ganzen ist aber nicht, dass Samu es immer macht“ das Abschauen des anderen Hundes?
Und wenn ja, warum soll Samu den anderen Hund nicht mehr anschauen?

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Meike

5. Sept. 22:01

Meinst du mit „Ziel von dem Ganzen ist aber nicht, dass Samu es immer macht“ das Abschauen des anderen Hundes? Und wenn ja, warum soll Samu den anderen Hund nicht mehr anschauen?

Ne das immer weg gehen wenn das leckerie kam. Also Richtung Hund oder das stehen bleiben. Ziel ist es gelassen mit anderen Hunden spazieren zu gehen. Sorry bin schlecht im erklären, deshalb kommentiere ich nie sondern lese mir mit 😅🫣 das wollte ich Lena aber mit geben.

Tierisch gut

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Miriam

5. Sept. 22:05

Ne das immer weg gehen wenn das leckerie kam. Also Richtung Hund oder das stehen bleiben. Ziel ist es gelassen mit anderen Hunden spazieren zu gehen. Sorry bin schlecht im erklären, deshalb kommentiere ich nie sondern lese mir mit 😅🫣 das wollte ich Lena aber mit geben.

Nein nein, alles gut!! ☺️
Manchmal bin auch ich schwer von Begriff oder man hat einfach eine andere Ansicht, aber das ist doch auch voll ok.

Ich denke, viele hier werten das Abwenden nach der Belohnung als was Negatives, ich sehe da einfach nur, dass vorher viel trainiert wurde und die Blicke zu den Hunden belohnt wurden. Das ist für mich nichts Negatives, kann aber auch deinen bzw. den Standpunkt der anderen hier nachvollziehen und warum ihr Lena nahelegt, das abzutrainieren.

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Dogorama-Mitglied

6. Sept. 07:41

Zu dem Thema mit dem Befehls-Feuerwerk.. ich hab das in der Situation bewusst schnell aufeinanderfolgend gemacht und ich hab auch den Eindruck Samu mag das manchmal so. Wir machen sowas aber nicht immer so zügig, manchmal auch ganz entspannt, sodass er die einzelnen Kommandos länger hält. Mal so, mal so. Samu IST leicht gestresst, das sage ich nicht nur!! Und zu mir.. ich halte mich doch schon für sehr geduldig (manchmal sogar ZU geduldig..) und jeder, der mich kennt, sagt ich sei die Geduld in Person und die ruhigste Person, die sie kennen. Meine TÄ sagt mir regelmäßig, dass sie mich bewundert, dass ich mit Samu so ruhig bleiben kann. ..klar merke auch ich, dass es bei Samu nochmal deutlich schlimmer werden kann, wenn ich selbst hektisch und nervös werde oder wenn ich grad einfach nicht gut drauf bin. Natürlich kommt sowas auch bei mir mal vor. Aber das sind dann einzelne Situationen, in denen ich unsicher werde und dann auch nervös und dadurch etwas hektisch. Ich kann aber nicht wirklich verstehen warum du anhand meiner Videos hier sagst, dass von mir (grundsätzlich) die Unruhe ausgeht.. Kannst du das näher begründen? Wo/wann wirke ich auf dich denn unruhig?

Die "Geduld" bezog sich nur auf das letzte Video, wo Samu mir ohnehin schon ziemlich erschöpft schien und dieses zackige Sitz-Steh-Rundum-Mitte-Lieg-Sitz nicht meine Wahl gewesen wäre.

Mit "Unruhe" generell meine ich, dass du in vielen Videos sehr viel auf Samu einwirkst - viel auf ihn einredest, ihm viele Leckerlies reinschiebst, viele Übungen machst - und man selten sieht, dass der mal einfach nur in Ruhe vor sich hin laufen kann.

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Dogorama-Mitglied

6. Sept. 07:49

Du schreibst genau das, was ich selbst ja auch schon geschrieben hatte zu meinen Videos: Dass Samu mit der längeren Leine in der Situation noch überfordert ist und deshalb hab ich ihn dann ja auch schnell wieder kurz genommen, weil ich gemerkt hab, dass das noch zu stressig ist für ihn. Das waren aber ja nur wenige kurze Momente. Die meiste Zeit hatte ich ihn doch links, nah bei mir und hab ihn körpersprachlich drüben gehalten, wenn er zwischendurch den Ansatz zeigte doch mal rüber zu ziehen. (wie vorhin an Babs geschrieben ließ er sich früher bei sowas nicht aufhalten, zog mit voller Kraft rüber; jetzt merke ich es im Ansatz, Samu steckt weniger Energie da rein und es reicht dann ein leichtes eindrehen zu ihm und leicht den rechten Arm ausstrecken, damit Samu auf seiner Seite bleibt) Zu meiner Körpersprache: es gibt Momente/Situationen, da bin ich unsicher, mal mehr, mal weniger. Ja, das gebe ich auch offen zu. Hat sich halt so entwickelt im Laufe der Zeit und das muss man auch erstmal wieder rauskriegen. Aber ich arbeite an mir und auch da kann ich behaupten, dass ich mich schon verbessert habe. Und ich bin weiterhin dran! Ich hab eigentlich nur drauf gewartet, dass jemand sagt, dass ich unsicher wirke. Wobei ich das jetzt nicht grundsätzlich so sehe, sondern wirklich nur in einzelnen Momenten. Und mir ist auch bewusst, dass meine Unsicherheit Samus Unsicherheit natürlich verstärkt. Das ist klar. Aber vielleicht magst du mir nochmal genauer beschreiben was genau für dich unsicher wirkt? Oder hast du bestimmte Ratschläge? Ja, Samu soll sich ruhig mal zwischendurch mit was anderem beschäftigen und so auch n bissl runterfahren. Deshalb hab ich ihn dann auf den Grünstreifen gelassen, was er dann ja auch sofort genutzt hat. Vielleicht sollten wir zwischendurch auch mal kleine Pausen einbauen, wo wir mit bissl mehr Abstand (mehr als während wir laufen) die Hunde kurz schnüffeln lassen oder evtl. wär ne ruhige Beschäftigung auch ne Idee.. irgendwas zum Stress abbauen.

Geh doch einfach mal nur mit dem Hund Spazieren, ohne ständig an ihm rumzutun und jeden eurer Schritte zu analysieren.

In dem Video mit Vally verhält sich Samu völlig normal.

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Liane

6. Sept. 07:54

Den Hund auch mal Hund sein lassen.

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