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Lena
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zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Lena
28. Juli 12:37
Sicherlich spielt die Erkrankung mit rein. Was ich sagen wollte ist, dass noch ganz viele andere Faktoren eine Rolle spielen, die mit der Basiskommunikation zusammenhängen und mir da der rote Faden ffehlt. Einfach die KKlarheit.Oft sind es die Feinheiten in der eigenen Körpersprache, die beim Hund Triggerauslöser sind. Kleines Beispiel: die Schulterstellung. Die Schulter blockt oder gibt frei. Sie zeigt die Richtung an in die man gehen möchte (Du hattest geschrieben, dass Samu den Weg manchmal vorgeben darf. Macht er das wirklich oder folgt er Deiner Körpersprache?). Das Becken: Nach vorne gerichtet gibt Standfestigkeit und Sicherheit, nach hinten gerichtet gibt man die Führung ab. Die Gewichtung der Beine: Auf welchem Bein ist das Gewicht? Auf dem dem Hund zugewandten oder abgewandten Bein? Blockiert mein Bein oder gibt es frei? Die Fußstellung: blockiert mein Fuß oder gibt er frei? Meine Positionierung: blockiere ich, unterstütze ich, lasse ich meinen Hund alleine, bedrohe ich? Was signalisiere ich meinem Hund, wenn mir jemand entgegen kommt? Wenn meine eigene Sprache klar ist, kann ich meinem Hund helfen. Und da gibt es ganz viele Lösungsmöglichkeiten. Ein Tip: Beobachte mal andere Hund-Mensch-Teams, ohne zu bewerten. Einfach nur beobachten. Darüber lernt man super viel. Ich mache das ständig und hinterfrage auch oft meine eigene Körperhaltung, Positionierung, Gefühlslage, Leinenhaltung ... Ich lasse mich filmen und stelle mich auch mal vor den Spiegel (alleine oder auch mit Hund, um zu sehen, wann er beschwichtigt oder entspannt). Ich gebe zu, dass ich das auch super interessant und spannend finde. Versteh mich bitte nicht falsch. Mir liegt es fern zu kritisieren. Mir ist nur aufgefallen, dass ganz viele Lösungsvorschläge für Samu kommen, aber nicht für Dich. Es gibt auch Griffe, die den Hund entspannen können. Übungen für die Akzeptanz (ganz wichtiges Thema). Ein Hund, der Entscheidungen nicht akzeptieren kann, ist extrem schnell gefrustet und gestresst. Dieses Thema fängt bereits zu Hause an. Damit meine ich nicht:" Wer ist der Chef", sondern in einer sozialen Gemeinschaft ist es normal, dass man den anderen akzeptiert und nicht nur duldet. Das sind die Fragen , die mich beschäftigen. Nicht, welches Verhalten ich meinem Hund antrainieren kann. Das kommt viel später.
Du hast vollkommen recht!

All das was du zu meiner Körpersprache schreibst, bzw allgemein der menschlichen, das ist mir in der Theorie definitiv bewusst!

Hab ja schon mal geschrieben, dass ich glaube, dass ich das theoretische Wissen bereits habe, um mein Problem zu lösen, dass ich es aber in der Praxis noch nicht immer schaffe es umzusetzen.
Manchmal werde ich unsicher. Und das merkt Samu sofort!

Ich stelle später (sobald ich es schaffe.. bin heute bei einer online Fortbildung den ganzen Tag..) Videos ein, von Situationen, wo ich sofort merke, wenn Samu merkt, dass ich unsicher bin und dann springt er! Wenn ich mich gut fühle dabei, dann ist zwar auch schwierig, aber es kommt nicht zum springen..! Also es geht ums nach Hause gehen. Hatte ich ja die Tage schon geschrieben, dass es aktuell hauptsächlich dabei springt.. wenn wir umdrehen oder abbiegen in Richtung nach Hause.
Und er „bockt“ eben und will nicht weiter laufen. Hatten wir vorher nie sowas..

Übungen zur Akzeptanz?
Hast du Beispiele?

Im Alltag hab ich nie Probleme, dass Samu meine Entscheidungen nicht akzeptiert.
Ich versuche da wirklich drauf zu achten, aber da finde ich im Alltag keine Themen, wo das ein Problem ist.
Nur seit neuestem beim nach Hause gehen.. hab aber ja schon was dazu geschrieben was ich glaube warum das aktuell so ist..
 
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Lena
28. Juli 12:39
Was wird man denn da gleich so abweisend? Habe ich irgendwo gesagt, dass er das aus Boshaftigkeit macht? Meine Frage war lediglich, wo du da die Grenze ziehst. Mein Fazit zu dem Thread ist aber langsam eh: man muss sich das komplette Team ansehen. Am besten live.
Sag ich ja auch, spielt halt alles ne Rolle.. 🫣
 
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Lena
28. Juli 12:42
Ich habe nach dem richtigen Adjektiv gesucht...Wie auch immer. Für mich muss da jemand von außen drauf schauen. Das ganze Team sehen. Zugegeben bin ich mir bei dem Ursprungsthema "Er springt mich an" nicht sicher, ob da nicht auch eine gute Portion Maßregeln dabei ist. Das sehe ich nämlich auch in einem Video mit dem Schäferhund, dass er ihn stoppen will. Aber wie gesagt, ich glaube hier reicht es nicht darüber zu schreiben, um das abschließend zu bearbeiten. Weil einfach niemand von uns hier das komplette Team sieht.
Abschließend bearbeiten sicher nicht, nur etwas Inspiration sozusagen.. und die bekomme ich ja (und noch viel mehr… aber das wusste ich ja vorher, dass das in einem Forum eben so ist..)
 
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Sabine
28. Juli 12:44
Ich habe meinem Hund "Schütteln" beigebracht; das Nutzen wir, um vor der Tür nach einem Regenspaziergang das Fell trocken zu schleudern. Danach ist der Hund aber trotzdem nicht "entspannt" in der Form, die hier gewünscht wird. Wie soll er verknüpfen, dass das Kommando jetzt nicht " Trockenschütteln", sondern das " Entspannungsschütteln" sein soll? Sorry, aber ich finde die ganzen Tipps klingen ohne kompetente Vorortbetreuung und vorherige möglichst optimale Einstellung der SD wie ein großes Durcheinander von Meinungen, Gedanken, Erfahrungen, Trainingsmethoden, etc.
 
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Lena
28. Juli 12:50
Ich denke was Samu wirklich Triggern würde wäre wenn Samu im Abstand warten müsste und Lena zu Nero laufen würde. Das ist aber auch schon Königsdisziplin und ich denke dafür müsstet ihr euch öfter treffen. Und es würde von Lena schonmal Vorarbeit benötigen wir das Brombeeren pflücken was ich erwähnt habe.
Samu kann super warten, wenn ich unterwegs was mache.
Gestern erst wurde ich angequatscht und dann standen wir da über 10 Min. im Abstand von 2-3 m zu 2 jungen Mädels und ich hab mit denen geredet. Samu hat sich irgendwann hingesetzt, dann sogar hingelegt.
Sowas ist alles kein Thema.
Er wird nicht unruhig oder sowas. War noch nie der Fall. Sowas kennt er von klein auf und macht das super.
Solange da kein anderer Hund ist 😉
 
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Jörg
28. Juli 12:52
Samu kann super warten, wenn ich unterwegs was mache. Gestern erst wurde ich angequatscht und dann standen wir da über 10 Min. im Abstand von 2-3 m zu 2 jungen Mädels und ich hab mit denen geredet. Samu hat sich irgendwann hingesetzt, dann sogar hingelegt. Sowas ist alles kein Thema. Er wird nicht unruhig oder sowas. War noch nie der Fall. Sowas kennt er von klein auf und macht das super. Solange da kein anderer Hund ist 😉
Es geht dabei nicht unbedingt um das warten an sich sondern wie er mit dem Abstand zu dir draußen Klar kommt.
 
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Lena
28. Juli 12:57
Bitte mach das nicht. Hunde sind nicht dumm und wissen schon, was ihnen gut tut und was nicht. Irgendwann kannst Du ihn nicht mehr lesen, weil Du Dich fragst, ist das jetzt antrainiertes Schütteln oder macht er das, weil er wirklich Stress loswerden will?! Fummelt doch nicht an der hündischen Kommunikation rum. Sorry, wenn ich das jetzt so deutlich sage, aber die Probleme liegen wo anders. Mit sowas hilft man dem Hund nicht, sondern schreibt ihm vor, wie er seinen Stress loskriegen kann/soll?!
Also du wärst eher nur für Freiraum und Freigabe fürs selbst gewählte Strategien, ganz ohne Vorgabe!? Also zum Stress Abbau nach stressigen Situationen.
 
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Lena
28. Juli 13:04
Ich habe meinem Hund "Schütteln" beigebracht; das Nutzen wir, um vor der Tür nach einem Regenspaziergang das Fell trocken zu schleudern. Danach ist der Hund aber trotzdem nicht "entspannt" in der Form, die hier gewünscht wird. Wie soll er verknüpfen, dass das Kommando jetzt nicht " Trockenschütteln", sondern das " Entspannungsschütteln" sein soll? Sorry, aber ich finde die ganzen Tipps klingen ohne kompetente Vorortbetreuung und vorherige möglichst optimale Einstellung der SD wie ein großes Durcheinander von Meinungen, Gedanken, Erfahrungen, Trainingsmethoden, etc.
Klar ist es eine Sammlung von Meinungen und Gedanken etc., ist halt ein Forum.
Deshalb lasse ich auch erstmal alles sacken und entscheide am Ende was ich mache und was vielleicht doch nicht.
Manchmal ist man betriebsblind und da hilft ein Blick von außen.
Viel mehr erwarte ich hier ja gar nicht.

Auch nach dem Stress abschütteln ist der Hund ja nicht komplett entspannt. Also wenn der Hund sich wirklich von sich aus schüttelt.
Aber dennoch verstehe ich deinen Gedanken (und den von ein paar anderen hier). Beides klingt erstmal logisch. Das ist es halt immer.

Die Einstellung der SD ist halt nicht so einfach bei manchen Hunden. Die Spezialistin, bei der wir deshalb in Betreuung sind, die sagt auch immer wieder, dass Samu einer von den wenigen, sehr komplizierten Fällen ist, wo die passende Einstellung echt lange dauert.
 
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Lena
28. Juli 13:06
Schau mal in die aktuelle, bzw abgebrochen Impulskontrolle Challenge rein.. da hat Samu Abstand zu mir.

https://dogorama.app/de-de/forum/Sport_Spiel/57_impulskontroll_Challenge_alleine_bleiben-5UQaDtLvdPbnF048oRDg/
 
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Lena
28. Juli 13:06
Es geht dabei nicht unbedingt um das warten an sich sondern wie er mit dem Abstand zu dir draußen Klar kommt.
..das vorher sollte als Antwort an dich sein Jörg