Lena

Einleitungs-Beitrag

981

zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻

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Jörg

27. Juli 20:06

Die hatten halt Sachen von den Hunden erzählt (weiß es nicht mehr ganz genau, is ja ewig her..), wo mein Mann und ich uns nur dachten, dass wir froh sind, dass Samu - vor allem bei seinem Verhalten - da ohne ne ernste Beißerei rausgekommen ist..!! Also Kontakt abgebrochen (wär aber vermutlich auch so im Sande verlaufen, weil auch die nicht trainieren, sondern gemütlich spazieren gehen wollten..)

Oh man es tut mir echt leid das du an solche Trainer geraten bist. Anfeuern das der Hund mit anderen Hunden interagiert ist schon die Krönung von Trainer. Ich will nicht sagen das alle Trainer müll sind. Feuer deinen Hund bitte nur noch an wenn er mit dir interagiert zum Beispiel beim Rückruf. Setz auch mal Ruhe draußen durch und mach auch mal was für dich zb Brombeeren pflücken. Auch wenn du die Leine dazu irgendwo mal fest machst. Versuch mehr Zurückhaltung rein zu bringen. Hab mehr Selbstwert Gefühl. 80% deine Spaziergang 20% seine Zeit. Mehr kann ich dir als Rat nicht geben. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen das es echt verdammt schwer ist diese Hunde zu sozialisieren mit anderen Hunden ohne das sie übermütig werden. Du wirst 80% Hunde haben die nicht mit deinem Hund kompatibel sind. Wie ich schon mal erwähnt habe ich habe drei Mensch Hunde Teams gefunden wo es einigermaßen hinhaut und auch da läuft es nicht immer perfekt und bei dem Rest lass ich es lieber gleich.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

27. Juli 20:10

Wenn der Hund ausreichend gelernt hat andere Hunde nicht als großen Reiz wahrzunehmen oder das vom Grundcharakter her nicht tut: ja. Nun haben wir hier aber einen Hund, der das (warum auch immer) anders sieht. Was tun deiner Meinung nach?

Der Hund hat ja wie schon bekannt ist sehr wenig Hundekontakt weswegen der Reiz verständlich hoch ist. Da würde ich kontrolliert ansetzen (Maulkorb, Leine, darf nur zum anderen Hund wenn er sich einigermaßen ruhig verhält, Kommunikation mit anderen Hundehaltern) und versuchen mit vielen fremden Hunden in Kontakt zu kommen. Er will die Welt kennenlernen, wenn er das nicht kann wird er frustriert und dreht ab, verständlich. Dann würde ich an der Beziehung zum Hund arbeiten und vielleicht an eigener Konsequenz, die evtl fehlen könnte und Respektlosigkeit provozieren kann. Was mir auch aufgefallen ist, ist das häufige Loben und ich denke zu häufige Belohnen durch Leckerlies, das sollte weniger und passender eingesetzt werden, dafür aber noch toller in Form (Käse, Fleischwurst, Hasenohren), was er halt total liebt und verträgt.

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Dogorama-Mitglied

27. Juli 20:22

Oh man es tut mir echt leid das du an solche Trainer geraten bist. Anfeuern das der Hund mit anderen Hunden interagiert ist schon die Krönung von Trainer. Ich will nicht sagen das alle Trainer müll sind. Feuer deinen Hund bitte nur noch an wenn er mit dir interagiert zum Beispiel beim Rückruf. Setz auch mal Ruhe draußen durch und mach auch mal was für dich zb Brombeeren pflücken. Auch wenn du die Leine dazu irgendwo mal fest machst. Versuch mehr Zurückhaltung rein zu bringen. Hab mehr Selbstwert Gefühl. 80% deine Spaziergang 20% seine Zeit. Mehr kann ich dir als Rat nicht geben. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen das es echt verdammt schwer ist diese Hunde zu sozialisieren mit anderen Hunden ohne das sie übermütig werden. Du wirst 80% Hunde haben die nicht mit deinem Hund kompatibel sind. Wie ich schon mal erwähnt habe ich habe drei Mensch Hunde Teams gefunden wo es einigermaßen hinhaut und auch da läuft es nicht immer perfekt und bei dem Rest lass ich es lieber gleich.

Also bei gutem Verhalten den Hund zu bestärken in Interaktion mit anderen ist vollkommen okay, nur in den Videos gab's nicht viel gutes Verhalten^^ dass diese Hunde viel schwerer zu sozialisieren sind sehe ich anders. Sie tolerieren nur weniger Inkonsequenz und fehlende Führung und wenn's mit anderen Hunden kracht dann schaut die ganze Geschichte halt auch mal ganz böse aus.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

27. Juli 20:26

Ich habe festgestellt, dass Jamie gern in Gruppen auf das schaut, was die anderen Hunde machen. Wenn einer aus mehreren HH also z.B. seinen Hund wegen Kaninchen am Horizont zurück ruft, für die meiner sich nicht großartig interessiert, kommt er mit zurück, weil die Gruppe (einer oder mehrere) zurück geht.

Joa ganz normal. Meine läuft auch zu anderen Leuten wenn die rufen, weil sie denkt etwas abgreifen zu können, würde aber mein Kommando da niemals an zweite Stelle stellen.

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Lena

27. Juli 20:28

Ich mach mir mal Gedanken.. einiges war gut, manches so naja… Die Vorbereitung auf den (2.) Wesenstest war halt klasse, weil die alles an Material etc und genug Leute hatten alles so zu trainieren wie bei der echten Prüfung. Das war schon gut. Aber die Atmosphäre war immer recht stressig auf dem Platz. Zumindest beim Polizeihundeverein. Der Trainer hat noch bei seinem Wohnhaus nebenan auf der Wiese ein eigenes Gelände. Wir waren 1x pro Woche dort und 1x dort. 1x Wesenstest Vorbereitung und 1x normales Gruppentraining, wo Samu aber hauptsächlich nur am Rande mit uns hin und her gelaufen ist mit viel Abstand, weil mehr nicht möglich war bei seinem Stress. das wo’s insgesamt am besten war war ne einzelne Trainerin ohne Gelände oder so (das war vor den anderen), die aber eigentlich nicht mehr arbeitet und für uns damals ne Ausnahme gemacht hat, extra für den (1.) Wesenstest. Sie trainiert eigentlich nur noch Tierheim Hunde für die Prüfung. Sie war echt toll, nur so unzuverlässig und hat uns ja spontan morgens sitzen lassen beim Test….

Was ich vorhin bei meiner spontanen Antwort vergessen hatte..

Wir sind dorthin immer über 2 Stunden Zug gefahren…
und die Trainingszeiten sind spät abends, sodass wir dann erst glaube nach 23Uhr daheim waren.
Deshalb ist Mannheim, zumindest wenn’s eben nicht direkt in der Innenstadt ist, doch eher etwas zum weit weg ohne Auto.

Und Wesenstest Vorbereitung brauchen wir ja nicht mehr, da sind auch nur Hunde dabei, die wirklich in der Vorbereitung sind.
Was die sonst noch so anbieten, weis ich gar nicht.
Müsste ich mal schauen.

Aber die Entfernung.. hmm..

Und.. wir hatten den Trainer damals sogar mehrfach kontaktiert, glaube 2x bei WhatsApp wie gewohnt und 1x bei FB. Angerufen nicht, aber mehrfach geschrieben. Und wir haben natürlich erklärt warum wir uns so lange nicht gemeldet haben (knapp 3 Monate waren es, anstatt 3 Wochen wie angekündigt..).
Trotzdem auf keine der Nachrichten eine Reaktion, aber gelesen hatte er sie, das konnte ich sehen.
Also schon ziemlich unschön vom Trainer..
Ich brauch so nen Kindergarten nicht mit beleidigt sein und so, ich würde - wenn’s wirklich das passende wär - auch über meinen Schatten springen und heute nochmal dort nachfragen. Aber der Trainer wollte anscheinend Kindergarten spielen..

naja.. ich schau erstmal, ob ich wo anders was finde, was näher ist. Ich behalte es aber als Notlösung im Hinterkopf und würde dann einfach schauen ob’s klappt und wie’s dann mit der Zugfahrt für Samu läuft mittlerweile.
Aber erstmal nach anderen Optionen schauen.

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Lena

27. Juli 20:33

Also bei gutem Verhalten den Hund zu bestärken in Interaktion mit anderen ist vollkommen okay, nur in den Videos gab's nicht viel gutes Verhalten^^ dass diese Hunde viel schwerer zu sozialisieren sind sehe ich anders. Sie tolerieren nur weniger Inkonsequenz und fehlende Führung und wenn's mit anderen Hunden kracht dann schaut die ganze Geschichte halt auch mal ganz böse aus.

Vereinzelt (bei gutem Verhalten, wie du ja auch sagst) mal ruhig loben - ja. Aber eben nicht anfeuern..
Darum ging es ja.
Loben und anfeuern ist n kleiner Unterschied.
Anfeuern deshalb z.B. nur beim Rückruf, wenn’s um mich geht und ich Stimmung und Energie gebrauchen kann (also auch nicht, wenn ich etwas ruhiges von Samu möchte)

Tierisch gut

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Lena

27. Juli 20:34

Der Hund hat ja wie schon bekannt ist sehr wenig Hundekontakt weswegen der Reiz verständlich hoch ist. Da würde ich kontrolliert ansetzen (Maulkorb, Leine, darf nur zum anderen Hund wenn er sich einigermaßen ruhig verhält, Kommunikation mit anderen Hundehaltern) und versuchen mit vielen fremden Hunden in Kontakt zu kommen. Er will die Welt kennenlernen, wenn er das nicht kann wird er frustriert und dreht ab, verständlich. Dann würde ich an der Beziehung zum Hund arbeiten und vielleicht an eigener Konsequenz, die evtl fehlen könnte und Respektlosigkeit provozieren kann. Was mir auch aufgefallen ist, ist das häufige Loben und ich denke zu häufige Belohnen durch Leckerlies, das sollte weniger und passender eingesetzt werden, dafür aber noch toller in Form (Käse, Fleischwurst, Hasenohren), was er halt total liebt und verträgt.

Kontakt mit vielen fremden Hunden ist 1. nicht möglich und 2. halte ich das für überhaupt keine gute Idee!

Was soll er denn dabei lernen? Wie soll das denn laufen? Was sollen das für Hunde sein? Also wo soll ich die herbekommen?

Tierisch gut

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Jörg

27. Juli 20:35

Also bei gutem Verhalten den Hund zu bestärken in Interaktion mit anderen ist vollkommen okay, nur in den Videos gab's nicht viel gutes Verhalten^^ dass diese Hunde viel schwerer zu sozialisieren sind sehe ich anders. Sie tolerieren nur weniger Inkonsequenz und fehlende Führung und wenn's mit anderen Hunden kracht dann schaut die ganze Geschichte halt auch mal ganz böse aus.

Ruhig bestärken bei ruhigem verhalten ist was anderes als den Hund an zu Feuern das er mit anderen agiert.

Tierisch gut

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Kati

27. Juli 20:35

Der Hund hat ja wie schon bekannt ist sehr wenig Hundekontakt weswegen der Reiz verständlich hoch ist. Da würde ich kontrolliert ansetzen (Maulkorb, Leine, darf nur zum anderen Hund wenn er sich einigermaßen ruhig verhält, Kommunikation mit anderen Hundehaltern) und versuchen mit vielen fremden Hunden in Kontakt zu kommen. Er will die Welt kennenlernen, wenn er das nicht kann wird er frustriert und dreht ab, verständlich. Dann würde ich an der Beziehung zum Hund arbeiten und vielleicht an eigener Konsequenz, die evtl fehlen könnte und Respektlosigkeit provozieren kann. Was mir auch aufgefallen ist, ist das häufige Loben und ich denke zu häufige Belohnen durch Leckerlies, das sollte weniger und passender eingesetzt werden, dafür aber noch toller in Form (Käse, Fleischwurst, Hasenohren), was er halt total liebt und verträgt.

Bis auf den Kontakt bin ich da bei dir.
Ich würde sogar erst an der Konsequenz (oder ich habe es weeiiittt vorn "Standing" genannt) des Halters arbeitet. Das Anspringen ist ja auch völlig ohne Fremdhund geschehen.
Für mich braucht dieser Hund, wie viele Hunde momentan, einen Fels in der Brandung, einen Anker als Menschen. Das verlieren wir Menschen gefühlt momentan irgendwie (ich nehme mich da nicht aus), weil alles nur noch positiv sein darf, aber irgendwie auch perfekt sein muss.
Das ist denke ich auch das, was du immer mit Energie beschreibst. Das kann man bis zu einem Punkt lernen. Dazu muss man aber am besten live jemanden von außen drauf schauen lassen, meiner Meinung nach.

Beim Hundekontakt wäre ich persönlich tatsächlich eher dafür gegen jegliche Erwartungshaltung hinsichtlich Kontakt zu arbeiten. Da ist ein anderer Hund - Who cares?
Also wirklich erstmal ohne direkten Kontakt entspannt nebeneinander existieren.
Wobei man auch da erstmal sehr genau wissen müsste wieso reagiert der so wie er es tut. Ich habe zu wenig von den Videos mit anderen Hunden angesehen, um da valide was sagen zu können.

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Lena

27. Juli 20:36

Der Hund hat ja wie schon bekannt ist sehr wenig Hundekontakt weswegen der Reiz verständlich hoch ist. Da würde ich kontrolliert ansetzen (Maulkorb, Leine, darf nur zum anderen Hund wenn er sich einigermaßen ruhig verhält, Kommunikation mit anderen Hundehaltern) und versuchen mit vielen fremden Hunden in Kontakt zu kommen. Er will die Welt kennenlernen, wenn er das nicht kann wird er frustriert und dreht ab, verständlich. Dann würde ich an der Beziehung zum Hund arbeiten und vielleicht an eigener Konsequenz, die evtl fehlen könnte und Respektlosigkeit provozieren kann. Was mir auch aufgefallen ist, ist das häufige Loben und ich denke zu häufige Belohnen durch Leckerlies, das sollte weniger und passender eingesetzt werden, dafür aber noch toller in Form (Käse, Fleischwurst, Hasenohren), was er halt total liebt und verträgt.

Von welchen Videos sprichst du bzgl des zu viel und „falsch“ loben/belohnen?
Nur damit ich dich richtig verstehe.

Für was würdest du denn loben und oder belohnen?

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