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Lena
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zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Sina
17. Juni 18:22
Die Eingangsvideos wirken sehr chaotisch, das liegt aber hauptsächlich an diesem deplatzierten "such".

Es wirkt, als weiss er nicht so recht wohin mit sich. Er merkt narürlich auch den Stress in deiner Stimme, und spürt dass das jetzt ein hilfloses Ablenkungsmanöver ist, ohne es zu verstehen.

Er soll suchen, ist aber teilweise eingeschränkt, die Leine auf Spannung, dann bleibst du stehen, dann gehst du plötzlich weiter, du bist in dem Moment gar nicht berechenbar, weshalb er seinen Frust dann entlädt.

Er springt dich an, du gehst aber viel zu zögerlich weiter, vom Abbruchsignal wird sofort wieder in ein Kleinlautes "Such" übergegangen.
Da fehlt komplett der Rote Faden.
Aber du hast ja geschrieben, dass du es nicht mehr so machst, und letztendlich erzähle ich da auch nichts neues.

Was aber sehr positiv ist, ist dass er total an dir orientiert ist, er scheint ein Hund zu sein der sehr klare Führung und Kommunikation braucht, die ihm Sicherheit gibt.
Eure Bindung scheint aber erstmal sehr gut zu sein, also super Voraussetzungen.

Gleichzeitig irritiert mich aber fast, wie wenig er an seiner Umwelt interessiert ist. Kein Schnüffeln, kein Blick nach rechts und Links, gar nichts. Auch in den anderen Videos.

Liegt das an der speziellen Wegstrecke, dass er weiss er ist gleich zuhause, oder dass er da grundsätzlich zügig zu gehen hat, weil du es so vorgibst?

Hat er denn auf dem Gassigang auch Zeiten wo er seinen Bedürfnissen nachgehen kann? Freilauf, Schnüffeln wie er möchte, Hundekontakte, einfach mal nur draussen zusammen chillen?
 
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Jens
17. Juni 18:37
Wenn er es seit junghund alter macht ist die ursache fast klar, übermut oder frust auf jedenfall hat er es jetzt gelernt. Also würde ich es wie beim junghund aussitzen d.h. unerwünschtes verhalten ignorieren. Das heißt nicht angucken, ansprechen, anfassen. Bleib stehen und lass die arme da wo sie sind, also nicht verschränken. Bis er sich beruhigt, dann kommando bei fuß setzen , das kann er ja echt gut, und loben. Er soll lernen zeige ich dieses verhalten dann gibts aufmerksamkeitsentzug.
 
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Jens
17. Juni 18:44
Wenn er es seit junghund alter macht ist die ursache fast klar, übermut oder frust auf jedenfall hat er es jetzt gelernt. Also würde ich es wie beim junghund aussitzen d.h. unerwünschtes verhalten ignorieren. Das heißt nicht angucken, ansprechen, anfassen. Bleib stehen und lass die arme da wo sie sind, also nicht verschränken. Bis er sich beruhigt, dann kommando bei fuß setzen , das kann er ja echt gut, und loben. Er soll lernen zeige ich dieses verhalten dann gibts aufmerksamkeitsentzug.
Das ist halt dogorama, man hat ein problem und die meisten antworten sind vorwürfe von hundeführern mit sehr einfach zu führenden hunden... bei mir hat mal eine geschrieben dass futter erarbeiten (gebe sein trockenfutter nur aus dem dummy für tragen oder apportieren, arbeitslinie) eine erpressung ist und unfair dem hund gegenüber. 🤣
 
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Sina
17. Juni 18:44
Wenn er es seit junghund alter macht ist die ursache fast klar, übermut oder frust auf jedenfall hat er es jetzt gelernt. Also würde ich es wie beim junghund aussitzen d.h. unerwünschtes verhalten ignorieren. Das heißt nicht angucken, ansprechen, anfassen. Bleib stehen und lass die arme da wo sie sind, also nicht verschränken. Bis er sich beruhigt, dann kommando bei fuß setzen , das kann er ja echt gut, und loben. Er soll lernen zeige ich dieses verhalten dann gibts aufmerksamkeitsentzug.
Wenn es sich bereits verfestigt hat, muss man korrigieren.
Der Hund muss schon merken, wann er eine Grenze überschritten hat. Natürlich nicht durch körperliche Gewalt, aber deutlich in Stimmlage, und Körpersprache Grenzen aufzeigen.

Bei Welpen und vielleicht auch manch anderen Hunden kann ignorieren schon helfen, aber ein Hund der quasi schon nach Führung bettelt, wird das vermutlich nicht verstehen, und es würde sich weiter Frust aufbauen.

Mal abgesehen davon, dass das ja auch schmerzhaft ist, so angesprungen zu werden. Das muss man nicht tolerien.
 
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Jens
17. Juni 18:45
Wenn es sich bereits verfestigt hat, muss man korrigieren. Der Hund muss schon merken, wann er eine Grenze überschritten hat. Natürlich nicht durch körperliche Gewalt, aber deutlich in Stimmlage, und Körpersprache Grenzen aufzeigen. Bei Welpen und vielleicht auch manch anderen Hunden kann ignorieren schon helfen, aber ein Hund der quasi schon nach Führung bettelt, wird das vermutlich nicht verstehen, und es würde sich weiter Frust aufbauen. Mal abgesehen davon, dass das ja auch schmerzhaft ist, so angesprungen zu werden. Das muss man nicht tolerien.
Glaube mit abbruchkommando hat sie es garantiert schon versucht.
 
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Sina
17. Juni 18:52
Glaube mit abbruchkommando hat sie es garantiert schon versucht.
Da kommt es eben auch auf das "wie" an. Der Hund muss merken, dass man das ernst meint. Also nicht nur kurz Abbruchsignal raushauen, und weiter machen wie davor, sondern auch körpersprachlich kurz ausharren und Ernsthaftigkeit vermitteln, bis er versteht und es wirklich angekommen ist.
Und natürlich muss die Führung im Alltag stimmen, dass der Hund einen überhaupt ernst nimmt.

Leichter gesagt als getan, ich hatte auch so einen Kandidaten, der sich weder durch mein "Nein" noch durch ignorieren, ansatzweise beeindrucken liess.
Man muss da viel mehr an sich selbst arbeiten, als an dem Hund, bis das fruchtet.
 
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Petra
17. Juni 19:05
Auf mich wirkt dein Hund stark gestresst. Ich finde, du solltest ihm Raum geben. Probiere es vllt mal mit der Schleppleine. Grundkommandos üben, Kopfarbeit, mehr mit Belohnung als mit Leckerlis. Das Timing ist nicht gut( sorry, es ist eine subjektive Wahrnehmung), und das Werfen von Leckerlis verstehe ich nicht so ganz. Es kommt mir sogar so vor, als würdest du dieses Verhalten fördern. Es baut sich richtig auf, bis es sich entlädt. Lastest du ihn körperlich aus? Darf er rennen, mit anderen Hunden toben, oder einfach nur mal Hund sein? 😊 Professionelle Hilfe wäre bestimmt eine gute Sache. Ich wünsche Euch beiden viel Glück.
 
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Marita
17. Juni 19:12
Ich habe mir die Antworten der anderen nicht durchgelesen. Sollten also Dopplungen vorkommen, ignorieren.

Ich sehe einen Hund, der Aufmerksamkeit möchte und die Aufforderungen von dir extrem.in Frage stellt.
Ich sehe einen Hund, der für sein Fehlverhalten belohnt wird (Leckerlies suchen nach abspringen).
Ich sehe einen Hund, der deine Bewegungen extrem einschränken möchte und damit auch durch kommt (stellt sich vor dich, du drehst dich, Leckerlie suchen).

Bei mir kommt das Gefühl von Überforderung an.
Eventuell auch eine gewisse Angst vor der Situation.

Deswegen meine Fragen an dich:
- kennt Samu einen Maulkorb?
- was passiert, wenn du ihn nicht mit Leckerlies ablenkst?
- was passiert, wenn du ihn ignorierst in der Situation?
- was passiert, wenn du ihn klar körpersprachlich in seine Schranken verweist?
 
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Jens
17. Juni 19:14
Wenn er es seit junghund alter macht ist die ursache fast klar, übermut oder frust auf jedenfall hat er es jetzt gelernt. Also würde ich es wie beim junghund aussitzen d.h. unerwünschtes verhalten ignorieren. Das heißt nicht angucken, ansprechen, anfassen. Bleib stehen und lass die arme da wo sie sind, also nicht verschränken. Bis er sich beruhigt, dann kommando bei fuß setzen , das kann er ja echt gut, und loben. Er soll lernen zeige ich dieses verhalten dann gibts aufmerksamkeitsentzug.
Habe noch mehr aus dem thread gelesen... wie immer 80% der antworten harter tobak! Zur sache: er macht es aus frust. Raumverwaltung ist ein puzzle stück. Wenn er aufs sofa oder den balkon oder was weiß ich( natürlich nicht sein hundebett) darf dann verbiete es ihm eine woche oder so, schieb ihn immer weg. bis er es akzeptiert. Dannach ab und zu einladen. So lernt er frust auszuhalten. Noch ein tipp: es gibt noch eine andere grosse deutsche hunde app, kostet 30euro im monat um fragen im forum zu stellen aber die antworten sind top!
 
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Michi
17. Juni 19:15
Habe noch mehr aus dem thread gelesen... wie immer 80% der antworten harter tobak! Zur sache: er macht es aus frust. Raumverwaltung ist ein puzzle stück. Wenn er aufs sofa oder den balkon oder was weiß ich( natürlich nicht sein hundebett) darf dann verbiete es ihm eine woche oder so, schieb ihn immer weg. bis er es akzeptiert. Dannach ab und zu einladen. So lernt er frust auszuhalten. Noch ein tipp: es gibt noch eine andere grosse deutsche hunde app, kostet 30euro im monat um fragen im forum zu stellen aber die antworten sind top!
Was genau ist harter Tobak?