Joe

Einleitungs-Beitrag

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zuletzt 2. Sept.

"Plötzliche" Aggression nach gemeinsamem Spaziergang.

Guinness und ich haben gestern eine neue Bekannte mit ihrem 4 Jahre alten Border-Collie-Rüden (Aston, laut Frauchen und generellem Eindruck zugänglich, menschen- und hundefreundlich) zu einem Spaziergang durch die Gassen getroffen. Weil G beim ersten Kennenlernen oft aufgeregt und stürmisch ist, haben wir nur Hallo gesagt (die Hunde haben sich ganz kurz beschnuppert) und sind losgegangen. Aston schien völlig neutral, G tatsächlich erstmal aufgeregt und quengelig, hat sich aber schnell beruhigt und es ging friedlich und ereignislos dahin. Die Hunde sind sich beim Gehen, Schnüffeln und Markieren immer mal nahe gekommen, auch das ist alles völlig neutral und ohne erkennbaren Unmut abgelaufen. Am Ende des Spaziergangs sind wir in den Park, haben uns ins Hras gesetzt und dann (für uns Halter aus heiterem Himmel) das!

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Dogorama-Mitglied

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1. Sept. 12:57

Nochmal danke für deine sehr allgemeinen gehaltenen Antworten. Wenn du die laufenden Beiträge gelesen hast, wirst du gesehen haben, dass diese Signsle trotz Beobachtung für uns nicht erkennbar waren. Zu wiederholen, dass sie da sein müssen, hilft mir jetzt wenig weiter, weil ich ich sie leider nicht retrograd aus dem Ärmel zaubern kann. Mich interessiert deshalb auch vor allem der sprunghaft Anstieg von keine offensichtlichen Signale zu geifernde "Bestie". Was mir bei Aston gefehlt hat, ist das Stadium der Genervtheit, das viele Hunde sehr gut erkennen lassen, bevor sie ernster machen. Oder ein Warnknurren oder -Schnappen. Oder das steife, rutenerhobene umeinander Drehen. Warum ging das so abrupt nach oben?

Warum es so abrupt nach oben ging müsste man evtl. mal im Gespräch mit Aston Besitzerin thematisieren. Evtl. wurden bei ihm ja bisher die Zwischenstufen unterdrückt, so das er gleich einen grossen Satz auf der Eskalationsleiter macht...

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Ilona

1. Sept. 09:38

Na ja, dann war es wohl zuviel für den Hund und/ oder eben auch zu nah, sodas seine Imdividualdistanz unterschritten wurde. Wie lange ward ihr denn unterwegs? Zusammen laufen mit fremden Hunden ist schon eine Herausforderung . Ich musste den einen oder anderen Spaziergang schon beenden, weil es einfach zuviel war. Nächstes Mal kürzer laufen, vielleicht wirklich erstmal nur 10 Minuten, auf Abstand achten, und die Hunde mal gut beobachten unterwegs. Zeigen die Stressanzeichen, überdprungsverhalten etc, und danach den Spaziergang ausrichten....

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Celine

1. Sept. 09:41

Also bei meinem Kumpel der die beiden intakten Rüden hat, kann er mit seinem Freund, der ebenfalls einen intakten Rüden hat, auch „nur“ laufen. Spaziergang funktioniert aber sich irgendwo ausruhen funktioniert nicht. Dann fängt es an sich hochzuschaukeln.. Wo befindet sich denn dein Hund in dem Video?

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Joe

1. Sept. 09:43

Die Aufnahme ist vom Ende des,Aufenthalt s, das ging aber mehr oder weniger beim Hinsetzen mit einer kurzen Attacke von Aston auf Guinness los und nach Anleinen von Aston in dieser Intensität und diesem Gesichtsausdruck weiter. Mit vergrößern des Abstandes wurde es besser, solange beide Hunde lagen oder sassen (Aston dabei meist abgewandt). Guinness hat sich zwischendurch ein bisschen rumbewegt, in grossem Abstand und Bogen, aber auch das hat Aston immer wieder zum Reagieren gebracht. Guinness hat immer mal deutlich verhaltener zurückgeknurrt und ein bisschen gequengelr, er schien mir eher irritiert als wirklich aggressiv und hat eben auch beim Rumgehen gross Distanz gehalten. Nachdem klar war, dass Aston nicht wirklich runterkommen, ist sein Frauchen mit ihm gegangen.

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Celine

1. Sept. 09:47

Die Aufnahme ist vom Ende des,Aufenthalt s, das ging aber mehr oder weniger beim Hinsetzen mit einer kurzen Attacke von Aston auf Guinness los und nach Anleinen von Aston in dieser Intensität und diesem Gesichtsausdruck weiter. Mit vergrößern des Abstandes wurde es besser, solange beide Hunde lagen oder sassen (Aston dabei meist abgewandt). Guinness hat sich zwischendurch ein bisschen rumbewegt, in grossem Abstand und Bogen, aber auch das hat Aston immer wieder zum Reagieren gebracht. Guinness hat immer mal deutlich verhaltener zurückgeknurrt und ein bisschen gequengelr, er schien mir eher irritiert als wirklich aggressiv und hat eben auch beim Rumgehen gross Distanz gehalten. Nachdem klar war, dass Aston nicht wirklich runterkommen, ist sein Frauchen mit ihm gegangen.

Sprich Hunde im Freilauf, ihr setzt euch hin und das hat Aston zum Angriff verleitet? Wie hat sich Guiness hingesetzt? Aston hat mit seiner abgewandten Seite eigentlich vorher vermittelt, dass er schlichtweg kein Ärger und Kontakt möchte. Es scheint mir so, dass das herumstreunern von G dazu geführt hat. Vllt wollte G den Raum verwalten/ beanspruchen? Für Aston natürlich eine blöde Situation, wenn einer sich frei bewegen und kommunizieren kann, er aber kurz an der Leine gehalten wird. Ich würde beide nur mit Maulkorb im Freilauf lassen. Vllt müssen sie erst einmal dem Frieden willen diskutieren.

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Joe

1. Sept. 09:51

Na ja, dann war es wohl zuviel für den Hund und/ oder eben auch zu nah, sodas seine Imdividualdistanz unterschritten wurde. Wie lange ward ihr denn unterwegs? Zusammen laufen mit fremden Hunden ist schon eine Herausforderung . Ich musste den einen oder anderen Spaziergang schon beenden, weil es einfach zuviel war. Nächstes Mal kürzer laufen, vielleicht wirklich erstmal nur 10 Minuten, auf Abstand achten, und die Hunde mal gut beobachten unterwegs. Zeigen die Stressanzeichen, überdprungsverhalten etc, und danach den Spaziergang ausrichten....

Nein, während des Erstkontaktes und des Gehens keinerlei für uns erkennbare Anzeichen von Stress, Übersprung etc. Keine aufdringliche Begrüßung, normaler Gehabstand bzw konnten die Hunde das auch ein bisschen selbst bestimmen, wenn einer hinter dem anderen herschnüffeln wollte. Auch da beiderseits keine Anzeichen von Stress oder Unmut. Der Spaziergang war ca 20 Minuten, keine Strecke für einen erwachsene BC.

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Wiebke

1. Sept. 09:57

Das ist schwer zu beurteilen, wenn man nicht weiß, wie die Hunde sich vorher körpersprachlich verhalten haben. Guinness hat sich zwar höflich im Bogen auf der Wiese verhalten, aber wie war seine Körpersprache? Vielleicht hat er sich auch in Astons Augen unnötig provozierend verhalten?

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Joe

1. Sept. 09:58

Also bei meinem Kumpel der die beiden intakten Rüden hat, kann er mit seinem Freund, der ebenfalls einen intakten Rüden hat, auch „nur“ laufen. Spaziergang funktioniert aber sich irgendwo ausruhen funktioniert nicht. Dann fängt es an sich hochzuschaukeln.. Wo befindet sich denn dein Hund in dem Video?

Sehr interessant! Das war natürlich unser erster Gedanke, dass das Rumstehen bzw -sitzen nicht passt. Wobei, das Irritierende war eher, dass es sich eben nicht wirklich hochgeschaukelt hat, sondern Aston quasi sofort von 0 auf 100 war, obwohl ihn sein Frauchen als verträglich und freundlich zu anderen Hunden erlebt und das die Beobachtung auch bestätigt. Es sind verschiedene andere Hunde (Geschlecht weiss ich nicht) zu ihm hin, die hat er, obwohl er angeleint war, freudig begrüßt. Nur gegenüber Guinness war er Monster

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Joe

1. Sept. 09:59

Also bei meinem Kumpel der die beiden intakten Rüden hat, kann er mit seinem Freund, der ebenfalls einen intakten Rüden hat, auch „nur“ laufen. Spaziergang funktioniert aber sich irgendwo ausruhen funktioniert nicht. Dann fängt es an sich hochzuschaukeln.. Wo befindet sich denn dein Hund in dem Video?

Ach ja, Guinness ist in der Aufnahme hinter mir, man hört ihn vielleicht sogar etwas zurückknurren.

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Celine

1. Sept. 10:04

Sehr interessant! Das war natürlich unser erster Gedanke, dass das Rumstehen bzw -sitzen nicht passt. Wobei, das Irritierende war eher, dass es sich eben nicht wirklich hochgeschaukelt hat, sondern Aston quasi sofort von 0 auf 100 war, obwohl ihn sein Frauchen als verträglich und freundlich zu anderen Hunden erlebt und das die Beobachtung auch bestätigt. Es sind verschiedene andere Hunde (Geschlecht weiss ich nicht) zu ihm hin, die hat er, obwohl er angeleint war, freudig begrüßt. Nur gegenüber Guinness war er Monster

Ja da kann sich manches hochschaukeln im Sinne von, dass der eine den anderen anstarrt, bis dieser sich provoziert fühlt. Die Hunde sind beim laufen abgelenkt aber wenn sie „nur“ sitzen müssen, kann sich eine Situation wenden. Es waren also beide ohne Leine als ihr euch hingesetzt habt? Aston hat dann direkt zugelangt, ohne Leine?

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Celine

1. Sept. 10:05

Ach ja, Guinness ist in der Aufnahme hinter mir, man hört ihn vielleicht sogar etwas zurückknurren.

Wo war er nach dem Angriff? An der Leine? Hinter dir? Abgewandt oder mit Blickkontakt zu A?

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"Plötzliche" Aggression nach gemeinsamem Spaziergang.

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