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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 31. Jan.

Immer erst noch Gucken...

In meiner Fantasie spreche ich meinen Hund gezielt an - zB Name oder Komm her - und sobald er meine Stimme hört, dreht er sich zackzack um und sieht mich an oder tut was ich will. In meiner Realität spreche ich meinen Hund gezielt an - zB Name oder Komm her - und sobald er meine Stimme hört, guckt er nicht selten erstmal noch ein gutes Weilchen in der Gegend rum, bevor er mich ansieht oder tut was ich will. (Ja ich hab prompte Reaktion auf Ansprache geübt und verstärkt. Hat bisher nicht viel geändert) 2 konträre Probleme hab ich mit diesem Verhalten: 1) Es nervt mich als Kontrollfreak ziemlich, nicht zuletzt weil es ihm Zeit gibt, sich gegen meine Aufforderung zu entscheiden und Blödsinn zu machen. 2) Je länger ich ihn dabei beobachte, um so mehr bekomm ich den Eindruck, dass das Abchecken der Umgebung wichtig für ihn/rassetypisch ist. Ich bin hin und her gerissen zwischen dem Bedürfnis/der Notwendigkeit prompter Befehlsbefolgung (sehr dicht frequentierter Lebensraum mit viel Potential für Probleme) und dass ich gerne meine Toleranz etwas erhöhen und auch ein verzögertes Befolgen akzeptieren würde, sofern dazwischen kein Blödsinn gemacht wird. Vielleicht müsste ich auch konkretere Anweisungen für konkrete Situationen ausarbeiten...? Und den Unterschied besser erkennen, zwischen Umsehen und Anvisieren (incl Davonlaufen)...? Habt ihr dazu ähnliche Erfahrungen und Gedanken?
 
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Vivi &
22. Jan. 11:39
Mal eine Anregung: Wenn ich der Meinung bin, dass ich etwas cooles gefunden habe, brauch ich nur sagen „Mira, komm schnell“ (ist kein Kommando, liegt eher an meiner Emotion, Tonalität). Zack, ist die an meiner Seite und brennt drauf zu sehen, was ich ihr zeigen werde. Das ist dann meist auch cooles Zeug (ihrer Meinung nach), aber selbst wenn’s mal nicht ganz so der Knaller war, ist die Reaktion schon trotzdem noch „Naja, nett von dir, hast es halt versucht. Beim nächsten Mal ist sicher wieder was Gutes dabei.“ Der Rückruf dient in der Regel meinem persönlichen Interesse, dass sich nicht immer mit dem meiner Hündin deckt 😅 Deswegen kann ich auch nicht behaupten, dass der bei uns 100% funktioniert. Wenn ich sie wegen einer Entdeckung anspreche, ist für sie abzusehen, dass ein Abbrechen ihrer aktuellen Handlung komplett in ihrem Sinne ist. Nun kann man natürlich schauen, ob sich damit etwas anfangen lässt, um mehr miteinander zu schaffen, aber ohne dieses Wissen und Vertrauen darin zu missbrauchen 🙃
Oh ja, so sind wir auch unterwegs. Pico findet oft spannende Dinge und manchmal nimmt er kurz Kontakt zu mir auf (Augenkontakt). We freut sich dann die Entdeckung mit mir zu teilen. Teilweise ist das wirklich spannend, auch wenn ich für Gerüche wenig übrig habe 😅
Umgekehrt kommt er auch zu mir, wenn ich was spannendes entdecke. Er hilft mir zum Beispiel beim Pilze suchen, indem er mir mehr von denen zeigt, die ich gefunden habe. Das ist nichts was wir trainiert haben, sondern etwas was aus der Situation entsteht.
 
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Bettina
22. Jan. 11:44
Ich habe zwei bulldoggen...die kennen komandos aber wann sie sie umsetzten entscheiden sie selbst😂...mit leckerchen oder loben zu arbeiten interessiert sie GAR NICHT😂...im frei.lauf sind sie komplett unkompliziert...ich habe handzeichen und pfiff bzw schnalzen oder schnippen...was ich als non.verbal bezeichnen möchte...der abruf erfolgt willkürlich und nicht wenn "was ist"...unsere strategie geht auf
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:09
Auch wenn Border Collies Zusammenarbeit schätzen, brauchen sie Freiraum, um Aufgaben selbst zu lösen. Sie sind ja bekannt dafür, Situationen schnell zu analysieren und eigenständig zu handeln, wenn es nötig ist. Meine Gedanken dazu würden allerdings vermutlich eher in Richtung Eigenständigkeit und Kooperation gehen als in Richtung Gehorsam – aber ich glaube ein Input in die Richtung ist hier nicht gewollt, soweit ich es nun aus den letzten Kommentaren gelesen habe.
Was bei mir vor allem nicht gewollt ist, sind ausschliessende Konzepte oder Entweder-Oder Vorschläge.

Kooperation ist schön und gut, hat aber dort ihre Grenzen, wo der Hund eigenständig was Anderes will als ich bzw als möglich ist, und in Situationen, wo aus Sicherheitsgrübden schnell reagiert werden muss.
 
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Ilona
22. Jan. 12:11
Die Alternative würde heißen, so gut wie nie Freilauf, nur weil ich ein grösseres Problem mit verlässlichem Grundgehorsam habe als mit Leine...? Ist ein Hund nur zufrieden, wenn ich nichts von ihm verlange, bzw er nur tun muss, was er ohne von selbst tun würde? Profitiert er mehr von lebenslanger physischenör Beschränkung als von punktuelle Beschränkung über Befehl?
Hm, ich verstehe deine Gedanken total gut ich lebe ja auch in der Großstadt, nahe am Park, den wir täglich nutzen. Allerdings tatsächlich auch noch an der SL , da mir das Risiko zu hoch ist, das sie mal abdüst etc. Allerdings ist es so, das am WE früh niemand gross unterwegs ist und das nutze ich dann auch tatsächlich aus, das yuna dann freilaufen kann. Mittags eher nicht, da dann zuviele Leute unterwegs sind.
Heute hab ich auf der grossen Wiese aber zumindest schon mal die Sl falken kassen können und wir konnten miteinander gut spielen. Ansonsten lasse ich sie tatsächlich nicht bei uns frei laufen, sondern nutze dafür andere Plätze, wo ich dann hin fahre.
Ansonsten habe ich mit Yuna besondere Signale aufgebaut, auf die sie gut reagiert. Das sind keine RR Signale, sondetn welche zur umorientierung. Und wenn sie darauf nicht hört, greife ich ins geschirr und sprech sie nochmal an und nehme sie dann mit. Ich hab für mich gemerkt, das ich doch manchmal zu inkonsequent bin. Daran arbeite ich jetzt und stelle fest, das Yuna dadurch schon besser hört.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:14
Dazu noch mal was aus meinem Alltag. Wenn Pico nicht gut ansprechbar ist, dann machen wir mehr Spiele. Bei uns sind das Suchspiele, meistens mit Leckerlis. Dabei hat er gedanklich komplett bei mir und bekommt trotzdem seine Auslastung. Ich mache das ungerne täglich, weil ich möchte, dass Pico sich mit sich selbst und der Umwelt beschäftigt und nicht nur auf mich und die Arbeit fokussiert ist. Vielleicht habt ihr auch ein Hobby das ihr zusammen ausüben könnt, wenn der entspannte Freilauf grade nicht funktioniert.
Guter Gedanke, das noch mehr zu nutzen.

Der Freilauf funktioniert dann nicht so entspannt, wenn sehr viel Betrieb ist und er sich tw bei Begegnungen selbstständig macht.

Dagegen, bzw für Shop an Kreuzungen oder bei Radlern etc, muss auch mal einfach Folgen her.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:14
Was bei mir vor allem nicht gewollt ist, sind ausschliessende Konzepte oder Entweder-Oder Vorschläge. Kooperation ist schön und gut, hat aber dort ihre Grenzen, wo der Hund eigenständig was Anderes will als ich bzw als möglich ist, und in Situationen, wo aus Sicherheitsgrübden schnell reagiert werden muss.
Vielleicht ist das einfach ein Unterschied in der Herangehensweise, aber ich sehe Kooperation nicht als Widerspruch dazu, dass der Hund in dringenden Momenten gut geführt wird.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:16
Vielleicht ist das einfach ein Unterschied in der Herangehensweise, aber ich sehe Kooperation nicht als Widerspruch dazu, dass der Hund in dringenden Momenten gut geführt wird.
Ich auch nicht. Was bedeuter für dich hut geführt?

Für mich heißt es auch, auf ein paar Ansagen zuverlässig reagieren.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:18
Hm, ich verstehe deine Gedanken total gut ich lebe ja auch in der Großstadt, nahe am Park, den wir täglich nutzen. Allerdings tatsächlich auch noch an der SL , da mir das Risiko zu hoch ist, das sie mal abdüst etc. Allerdings ist es so, das am WE früh niemand gross unterwegs ist und das nutze ich dann auch tatsächlich aus, das yuna dann freilaufen kann. Mittags eher nicht, da dann zuviele Leute unterwegs sind. Heute hab ich auf der grossen Wiese aber zumindest schon mal die Sl falken kassen können und wir konnten miteinander gut spielen. Ansonsten lasse ich sie tatsächlich nicht bei uns frei laufen, sondern nutze dafür andere Plätze, wo ich dann hin fahre. Ansonsten habe ich mit Yuna besondere Signale aufgebaut, auf die sie gut reagiert. Das sind keine RR Signale, sondetn welche zur umorientierung. Und wenn sie darauf nicht hört, greife ich ins geschirr und sprech sie nochmal an und nehme sie dann mit. Ich hab für mich gemerkt, das ich doch manchmal zu inkonsequent bin. Daran arbeite ich jetzt und stelle fest, das Yuna dadurch schon besser hört.
Guinness läuft seit Baby frei.

Es klappt ansich super, er ist dabei sehr an und mit mir orientiert, nur halt nicht immer.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:19
Oh ja, so sind wir auch unterwegs. Pico findet oft spannende Dinge und manchmal nimmt er kurz Kontakt zu mir auf (Augenkontakt). We freut sich dann die Entdeckung mit mir zu teilen. Teilweise ist das wirklich spannend, auch wenn ich für Gerüche wenig übrig habe 😅 Umgekehrt kommt er auch zu mir, wenn ich was spannendes entdecke. Er hilft mir zum Beispiel beim Pilze suchen, indem er mir mehr von denen zeigt, die ich gefunden habe. Das ist nichts was wir trainiert haben, sondern etwas was aus der Situation entsteht.
Oh cool! Davon nehm ich was mit, danke!
 
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Dogorama-Mitglied
22. Jan. 12:21
Mal eine Anregung: Wenn ich der Meinung bin, dass ich etwas cooles gefunden habe, brauch ich nur sagen „Mira, komm schnell“ (ist kein Kommando, liegt eher an meiner Emotion, Tonalität). Zack, ist die an meiner Seite und brennt drauf zu sehen, was ich ihr zeigen werde. Das ist dann meist auch cooles Zeug (ihrer Meinung nach), aber selbst wenn’s mal nicht ganz so der Knaller war, ist die Reaktion schon trotzdem noch „Naja, nett von dir, hast es halt versucht. Beim nächsten Mal ist sicher wieder was Gutes dabei.“ Der Rückruf dient in der Regel meinem persönlichen Interesse, dass sich nicht immer mit dem meiner Hündin deckt 😅 Deswegen kann ich auch nicht behaupten, dass der bei uns 100% funktioniert. Wenn ich sie wegen einer Entdeckung anspreche, ist für sie abzusehen, dass ein Abbrechen ihrer aktuellen Handlung komplett in ihrem Sinne ist. Nun kann man natürlich schauen, ob sich damit etwas anfangen lässt, um mehr miteinander zu schaffen, aber ohne dieses Wissen und Vertrauen darin zu missbrauchen 🙃
Sehr gute Anregungen, danke dafür!

Was zeigst du da so?