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Nadine
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zuletzt 1. Okt.

Die Hunde klären das unter sich?

Hallo:) Meine Hündin ist von Anfang an sagen wir malnso vorallem bei großen Hunden eher auf Distanz aus...sie geht aber nicht aggressiv vor sodnern" gibt nur klar zu verstehen( wenn ein Hund sie andauern belästigt ) das sie das nicht will..bisher war ich der meinung das das ihr gutes Recht ist und das andere Hunde das ja dann unter sich klären...Heute war ich aber da ich agility trainieren wollte auf einer eingezäunten hundewiese( mir ist klar das ich da nicht alleine bin) ein halbe stunde war ich alleine alles lief supi dann kam ein kleiner Stanford Shirt Terrier junghund astra hat es nicht geguckt ubd wir haben wieder rtrainiert...das beschaffen lief uch gut und harmonisch dann hat aber der junghund angefangen immer wieder sie zum spielen aufgefordert und naja astra hat sich abgewendet ..dann wurde er immer fördernde und lief ihr sogar in die schnauze rein um dann wieder ihre Aufmerksamkeit zu haben...sie fing dann an die Zähne zu zeigen und er ließ sie kurz in Ruhe dann aber ist er immer aufdringlichen geworden und hat immer wieder sie umrundet..da sie nicht gerade selbstsicher ist( wurde leider schon mehrmals von großen Hunden angegriffen) fühlt sie sich da sehr schnell überfordert...und so hat sie angefangen laut zu bellen und zu knurren im Wechsel...doch der Hund wurde darauf hin nur noch aufdringlichen...dann lief. Sie zu mir und ich habe sie dann in Schutz genommen und den Welpen abgewärt und wir sind dann gegangen...da ich einfach Angst habe und nicht weiß wie weit sie bei ihrer Verteidigung gehen würde... bis jetzt war das höchste das sie drohend in die Luft geschnappt hat...als Abwehr aber ich weiß nicht irgendwann ist de rbogen ja mal überspannt und wenn sie keinen anderen Ausweg ( wie bei dem Junghund ) sieht weiß ich echt nicht ob sie dann nicht auch beißen würde( sonst ist sie total friedlich und lässt wirklich alle mit sich machen. Aber in dem Fall meiner Meinung nach ist es ihr gutes Recht such zu verteidigen) ich habe dann auch ehrlich gesagt angst vor dem Konsequenzen. Meine Frage also wie würdet ihr reagieren..weil sie bestrafen dafür das sie sich verteidigt ist ja Schwachsinn dann würde ich ihr zeigen das ich die null verstehe und naja wäre ja auch beziehungsmäßig scheiße... Und wärt ihr dazwischen gegangen, hättet ihr euren Hund auch Schutz gegeben( manchmal hat man ja man soll es nicht machen)? Meiner Meinung nach war auch der junghund null sozialkomoetent den eigentlich sollte ein anderer Hund die Grenzen in de rhundesprache akzeptieren? Freue mich über Kommentare
 
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Nadine
29. Sept. 06:25
Ich meine ja auch nicht jeden. Ist halt von meiner Seite so ein Trend den ich hier wahrnehme. Wieso muss ich denn unterstreichen das ich einen Hund aus dem ATS habe? Reicht doch völlig aus zu sagen, dass man keinen Kontakt wünscht. Mach ich ja auch.
Ja ich sag ja uch nicht das meine aus dem Ausland ist ich sag immer nur wir möchten keinen. Kontakt
 
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Nadine
29. Sept. 06:25
Finde ich auch absolut in Ordnung. Mein Hund mag überhaupt keine anderen Hunde, und ich kann es ihm auch nicht verübeln. Ich erlaube also keinen Kontakt, ohne Ausnahmen. Am Ende, falls etwas passiert, ist die Alte mit dem Schäferhund eh immer schuld. Da bist du doch noch entspannter unterwegs, vor allen Dingen mit seiner Vergangenheit.
So sehe ich da auch
 
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Ina
29. Sept. 06:29
In dem Zusammenhang frage ich mich, was denn ein sogenannter souveräner Althund überhaupt sein soll. Nach den Aussagen vieler erwarten sie einfach einen Hund, der keinen Bock auf den eigenen hat und ihn zurechtweist und rügt, ohne ihn dabei zu verletzen (damit man selber seinen Hund nicht zurechtweisen muss?). Da sollte man vielleicht auch überdenken, welches Sozialverhalten denn wirklich normal und souverän ist. Dass Hunde von Rudeltieren abstammen ist klar. Aber ein Rudel ist kein Verband wild zusammengewürfelter fremder Artgenossen, sondern ein Familienverband. Und ein Rudeltier duldet in der Regel keine nicht verwandten Artgenossen, weil es Konkurrenten um Beutetiere und Territorium sind. Was erwarten wir also von unseren Hunden genau und wieso? Wieso sollen sie freundliches Interesse an Artgenossen haben oder spielen? Der souveräne Althund zeichnet sich immerhin dadurch aus, dass er keinen Bock hat und es auch deutlich zeigt.
Ein souveräner Hund besitzt eine hohe Sozialkompetenz, er ist in der Lage mit Artgenossen angemessen in Kommunikation und Interaktion zu treten und sich sozial konform zu verhalten, das heisst eben nicht einfach draufhauen sondern durch Verhalten und klare Körpersprache Signale zu setzen die verstanden werden, dazu gehört z B. auch flegelhaftes Verhalten zu ignorieren, durch körperliche Präsenz Raum einzunehmen, "Besitz", das kann ein Ball sein oder ein Stöckchen, für sich zu beanspruchen, in den seltensten Fällen kommt es da zu groß artigen Zurechtweisungen......das läuft in der Regel sehr subtil ab.... auf diese Weise kann der Jungspund lernen wie er sich anderen Hunden gegenüber zu verhalten hat.....
Und ja, ich weiß, diese Hunde findet man nicht allzu oft....

... Bestenfalls erziehen wir unsere Hunde genauso,.... souverän, ruhig und bestimmt, so geben wir ihnen die Richtung vor damit sie sich auch im menschlichen Verbund sozial konform verhalten lernen........
 
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Lisa-Eileen
29. Sept. 06:34
Das stimmt allerdings war ich bis zu einem gewissen hund in der Hoffnung er würde es noch kapieren...denn naja wie soll ich es sagen meine hündin hat wirklich mit den letzten jahren an slebsbewussein gewonnen und das ganz sicher nicht weil ich immer alles abgenommen habe...sondern naja weil ich abgelegt habe was sie auch mal selber klären kann..letztendlich weiß sie ja wenn es zu schlimm wird kann sie zu mir kommen und ich schütze sie was sie letztendlich auch gemacht hat... ich will ihr allerdings auch nicht alles abnehmen vorallem nicht wenn der andere hund kommuniziert kann( was in dem fall ja leider nicht ging)
Ist halt manchmal echt schwer einzuschätzen wann man dazwischen gehen sollte und wann man es laufen lassen sollte.
Kommt vielleicht auch einfach auf den Hund an, bei anderen mags gut gehen, aber Rocket zb tut sich extrem schwer Hilfe zu suchen, davon abgesehen das er ja wegen seinem Rücken auch nicht blöde Bewegungen machen darf und nicht angerempelt werden darf usw weshalb ich das Risiko halt echt nicht mehr eingehen kann.
Habs letztens mal ausprobiert weil mans ja immer eingeredet kriegt und das ging völlig nach hinten los, er schrie vor Schmerz weil der andere doch meinte auf ihn drauf zu gehen und der Fortschritt der Physio war gleich wieder am Arsch.
Ist halt blöd mit sowas.
 
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Lisa-Eileen
29. Sept. 06:35
Es gibt durchaus die Möglichkeit hundetreffen zu veranstalten( martin rütter hundeschulen bieten das an) wo man in eine souveränes Rudel von allthundne kommt wo die Struktur klar ist...so könnte der Hund das lenrne
Wenn die halt auch mal antworten würden, hab die hier in der Nähe mal angeschrieben und da kam nie ne Antwort zurück.
 
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Dogorama-Mitglied
29. Sept. 07:53
Ich merk eher das Gegenteil, Hunde lernen von ihren Artgenossen besser. Es hat Rocket zb null gejuckt weder Mensch noch Hund gegenüber wenn ich eingegriffen habe, das verstand er nicht, nur wenn die betroffene Person bzw der betroffene Hund ihn eben entsprechend in die Schranken wies. Kann sein das es bei jedem anders ist oder das ihr vielleicht nicht die richtigen Hunde hattet oder es nicht genug waren. Ich merk da zb bei Rocket auch sehr extrem das ers wirklich mit vielen verschiedenen Leuten und Hunden üben muss weil er jeden neu testet, manche Sachen versucht er bei mir zb nicht mal weil er weiß das er sich das bei mir nicht erlauben darf und bei anderen brauch er dann die Grenzen neu erklärt weils eben ne andere Person ist. Er hat halt zu oft die Erfahrung gemacht das andere total inkonsequent sind und er da keine Anleitung bekam.
Mit Sicherheit ist jeder Hund da ein bisschen anders.
Ich habe jetzt neulich auch mal gehört, dass es Hundetypen gibt, die einfach sehr schlecht auf Korrekturen jeglicher Art reagieren.
Also übertrieben formuliert man hängt dem Hund zwei Strom und ein Stachelhalsband dran und er ändert sein Verhalten überhaupt nicht.
Die müsste man so "kaputt" korrigieren, dass sie nur noch verängstigt und gebrochen folgen. "Normale" Korrekturen von Menschen oder Hunden führen zu nichts, der Hund schüttelt sich ab und macht weiter sein Ding. Weiß nicht, ob es in so einer extremen Form wahr ist, aber ich glaube die Tendenz zu "Korrektur-Resistenz" gibt es schon bei manchen Hunden.
Die Ansagen bei Fremdhundebegegnungen haben bei meinem nichts gebracht, weil er den meisten Hunden leider auch einfach körperlich überlegen ist UND einfach etwas "hart" im Nehmen. Bei Hunden, die ihm überlegen sind (große Doggen oder Kangals) backt er kleine Brötchen, er versteht also schon, wie höflich geht. Nur legt er keinen Wert auf Höflichkeit, wenn es nicht sein muss.

Er hat aber tatsächlich von einem Althund sehr schön gelernt. Das war mega faszinierend zu beobachten. ABER die Hunde kannten sich bereits über einen längeren Zeitraum, es war eine sichere und ruhige Umgebung (in der Wohnung meines Sitters) und er hat durch Nachmachen gelernt und nicht durch Ansagen oder Zurechtweisungen durch den Althund (die hat er schon auch mal bekommen, aber ebenfalls ohne großen langfristigen Effekt). Der Althund hat sich gekratzt, meiner hat sich gekratzt, der Althund hat sich gestreckt, meiner hat sich gestreckt, Althund hat sich abgelegt, meiner hat sich abgelegt (dabei ist so ein ruhiges und gechilltes Verhalten gar nicht typisch für ihn) usw. Er hat ihn wirklich imitiert und versucht sich so zu verhalten wie der Althund. Eigentlich müsste meiner mit dem Hund ein paar Wochen oder Monate zusammenleben und ihm beim Verhalten anderen Hunden gegenüber beobachten, damit sich langfristig was ändert.
So ein Lernen ist bei einer spontanen Fremdhundebegegnung aber gar nicht möglich, weil die Erregung zu hoch ist, man sich messen muss, und generell ist meiner in der Situation nicht aufnahmefähig glaube ich.

Aber ja so sind unsere 4 Beiner, Unikate und auf jeden muss man sich einstellen ☺️.
 
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M
29. Sept. 07:53
ich bin auch der auffassung dass du alles richtig gemacht hast… der fehler lag beim junghundebesitzer…
dein hund hat doch alles klar signalisiert und schutz bei dir gesucht…
 
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Nadine
29. Sept. 08:20
Wenn die halt auch mal antworten würden, hab die hier in der Nähe mal angeschrieben und da kam nie ne Antwort zurück.
Okay bei meldeten die sich gleich vielleicht mal anrufen probieren🤔?
 
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Andreas
29. Sept. 08:22
Ich finde du hast alles richtig gemacht.. Du hast es erst kurz laufen lassen und als der junghund sich von deiner nicht abwehren ließ, hast du übernommen. Ich finde es ,wie du das gehändelt hast genau richtig und würde es genauso machen . Deine Hündin sollte sich auf jeden Fall wehren dürfen ,aber man muss die Situation ja auch nicht ausreizen und kann das ganze ja unterbrechen wenn es ihr zuviel wird .
Ich kann mich dem anschließen und will nur eine Kleinigkeit ergänzen.

Ich vermute, dass der Staff noch sehr jung ist und somit zeigt er natürlich typisches Verhalten. Eigentlich geht es bei der Hündin darum, deutlich zu machen " ich habe jetzt keine Lust mit Dir zu spielen.." und der Junghund hat das (nach einiger Zeit) zu verstehen und zu akzeptieren. Natürlich insistieren die Kleinen oft hartnäckig 😘

Das müssen beide lernen. Ich hätte die Situation also als wertvolle Erfahrung für beide Hunde behandelt, die meiner Ansicht nach zur Grundschule von Hundekommunikation gehört.
 
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Nicole L. mit
29. Sept. 09:10
Ich hätte & habe es schon genauso gemacht. Dein Hund hat Schutz bei dir gesucht & bekommen. 😊 In meinen Augen genau richtig! So lernen sie doch, dass & wo sie Hilfe bekommen. 💪🏼Manchmal greife ich schon viel früher ein, wenn ich sehe, dass es nicht passt & bitte den anderen Halter seinen Hund einzusammeln…bisher bin ich damit sehr gut gefahren. Ich bin auch schon dazwischen gegangen, als Bruno angegriffen & gebissen wurde & konnte somit noch schlimmeres verhindern. Und ich würde es immer wieder tun! 🍀🐾😊
Wenn die anderen Halter der Ansicht sind, die Hunde klären das unter sich, dürfen sie sich gern ein anderes Team dafür suchen, ich erspare uns diese Situationen! Und das sage ich ihnen auch so, nehme dann meinen Hund 🐕 & lasse sie stehen 🫣😊