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Kassandra
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zuletzt 18. Aug.

Aufreiten und "Samenerguss?" Bei wildem spiel

Ich brauche Mal euren Rat. Gerade ist etwas komisches passiert. Ich habe mit Carl recht wild gespielt, also beide auf dem Boden, ich auf allen Vieren. Unser Spiel ist rangeln oder sich um ein Spielzeug "streiten" also anschleichen, dann bischen rangeln und evtl nochmal einander wild anpatschen mit den Pfoten oder sogar anspringen. Das ist immer von uns bewusst gewollt und die Blauflecken nehmen wir bewusst in Kauf. Er hat ein paar Mal den Kopf und eine Pfote auf meinen Rücken gelegt. Setzt aber schon zum rammeln an Umschlingt also mit seinen Vorderpfoten irgendein Körperteil von mir und hält fest. Wenn ich mich dann auf den Knien aufrichte hört er auf und hält Abstand. Dann haben wir weitergespielt (gleiches Spiel) Irgendwann hab ich seine Vorderpfoten hochgehalten und er hat auf den Hinterbeinen das rammeln angefangen. Hab dann losgelassen und er hat ins leere weitergerammelt. Bin dann aufgestanden und weggegangen und habe noch einen Strahl Flüssigkeit aus seinem Penis kommen sehen. Ich weiß nicht wie ich das anders nennen soll außer "Samenerguss" Das ganze Spiel war vielleicht 15min. Und so spielen wir max 1x die Woche nicht öfter. Bin dann aufs Sofa gegangen und habe ihn ignoriert, er kam zu mir, wollte aufs Sofa (ist tabu) und hat mir dann die Füße geleckt und den Kopf aufs Sofa gelegt der Rest lag auf seiner decke vor dem Sofa. Hab seinen Kopf dann auch runter geschoben hat er auch direkt akzeptiert. Hat mich aber noch eine Zeitlang mit großen Augen angeschaut aus dem liegen bevor er dann umgefallen ist und sich schlafen gelegt hat. Ich weiß gerade nicht so richtig was ich davon halten soll.... Hat jemand eine Idee? Ist das nur hormonelles durchdrehen eines jungen intakten Rüden ? oder haben wir ein grundlegendes Problem das er mich beansprucht? Wir haben heute nur 2 Spaziergänge a 45min aufgrund Wetter gemacht und sonst hat er den ganzen Tag gepennt. Drüber kann er eigentlich nicht gewesen sein. Grundsätzlich ist es auch schlimm für Carl wenn wir zu zweit spazieren gehen und ich weg gehe. Das findet er schlimmer als wenn mein Partner weg geht. Wenn ich aber zur Arbeit fahre und mein Partner Home Office macht ist das kein Problem.
 
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Kassandra
24. Mai 22:19
So wie du das beschrieben hast klang das für mich nach einem demütigen und versöhnenden/entschuldigenden Verhalten. Also er hat den Kontakt zu dir gesucht, sich neben dich auf die Decke gelegt, den Kopf aufs Sofa gelegt, versucht dir die Füße abzulecken und hat dich lange angeschaut. Das ist eins zu eins mein Chaot, wenn er was angestellt hat und sich versöhnen will.
Ich weiß was du meinst. Wenn Carl Mist baut und dann ärger bekommt, dann kommt er auch so an. Aber das war eben irgendwie anders. Da war auch eine Steifheit /fixiertheit in ihm die mich eher an einen Film schieben erinnert hat. Kann aber auch nur Hormonell gewesen sein.
 
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Dogorama-Mitglied
24. Mai 22:28
Ich weiß was du meinst. Wenn Carl Mist baut und dann ärger bekommt, dann kommt er auch so an. Aber das war eben irgendwie anders. Da war auch eine Steifheit /fixiertheit in ihm die mich eher an einen Film schieben erinnert hat. Kann aber auch nur Hormonell gewesen sein.
Ja es ist super schwer sowas über Text zu bewerten. Zumal wir ja alle dazu tendieren einzelne Worte auf die Goldwaage zu legen. Am Ende wirst du auf dein Bauchgefühl vertrauen müssen. Ich wollte auch nur meine Interpretation der Schilderung teilen, weil die einfach so gegensätzlich zu den anfänglichen Vermutungen war, die alle irgendwie Richtung dominieren und beanspruchen gingen. Kann natürlich sein, dass es am Ende tatsächlich etwas in der Richtung ist. Aber eine Gegenstimme, um zumindest eine Alternative in Betracht zu ziehen, finde ich bei solchen Verhaltensanalysen durchaus sinnvoll. Den einzelnen "Fakt" den ich dalassen kann ist, dass mein intakter Rüde beim Spielen auch mal eine Erektion bekommt, meist schlabbert er sie sich selber kurz weg, manchmal, wenn wir richtig in Fahrt sind und hemmunslos rangeln, versucht er auch mal zu rammeln. Ich habe aber stets den Eindruck, dass er da eigentlich selber verwirrt ist und nicht so recht weiß, was er tut oder tun soll. Ich glaube die Zweibeiner können das in dem Alter auch noch nicht immer so gut steuern... 🤪 (die Erektion, nicht das rammeln natürlich! Das können Zweibeiner schon steuern).
 
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Kassandra
24. Mai 22:39
Ja es ist super schwer sowas über Text zu bewerten. Zumal wir ja alle dazu tendieren einzelne Worte auf die Goldwaage zu legen. Am Ende wirst du auf dein Bauchgefühl vertrauen müssen. Ich wollte auch nur meine Interpretation der Schilderung teilen, weil die einfach so gegensätzlich zu den anfänglichen Vermutungen war, die alle irgendwie Richtung dominieren und beanspruchen gingen. Kann natürlich sein, dass es am Ende tatsächlich etwas in der Richtung ist. Aber eine Gegenstimme, um zumindest eine Alternative in Betracht zu ziehen, finde ich bei solchen Verhaltensanalysen durchaus sinnvoll. Den einzelnen "Fakt" den ich dalassen kann ist, dass mein intakter Rüde beim Spielen auch mal eine Erektion bekommt, meist schlabbert er sie sich selber kurz weg, manchmal, wenn wir richtig in Fahrt sind und hemmunslos rangeln, versucht er auch mal zu rammeln. Ich habe aber stets den Eindruck, dass er da eigentlich selber verwirrt ist und nicht so recht weiß, was er tut oder tun soll. Ich glaube die Zweibeiner können das in dem Alter auch noch nicht immer so gut steuern... 🤪 (die Erektion, nicht das rammeln natürlich! Das können Zweibeiner schon steuern).
Interessante Überlegungen. Ich kann es aktuell wirklich schlecht einschätzen ob es wirklich "Dominanz"/Beanspruchung War oder ob er eher verwirrt war was er da gemacht hat. Ich werde Mal schauen das ich generell mehr regeln aufstellen und durchsetze. Schaden kann das ja nicht. Und das "rammeln verhalten" im Spiel Mal im Auge behalte. Wie gesagt er war wirklich ein bisschen wie im Film. Vielleicht waren es wirklich nur die Hormone
 
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Mel und
24. Mai 23:24
Ich bin auch kein Experte, aber ich glaube da wird viel zu viel reininterpretiert. Ich glaube nicht, dass dein Hund dich dominieren oder "als Hündin beanspruchen" will 😅. So gar nicht. Ich glaube das ist ein biologer Fauxpas, der durch die hohe Erregungslage passieren kann. Mein Rüde bekommt bei solchen Spielen auch mal eine Erektion, ganz selten überkommt es ihn auch, dass er dann aus Notdurft kurz rammeln will. Ich würde das aber nie so hart abstrafen, es ist aus meiner Sicht keine böswillige oder respektlose Absicht dahinter. Spieltverhalten und Sexualverhalten haben ja irgendwo auch eine Überschneidung und wenn der junge, hormonelle Rüde da ein wenig in die falsche Richtung schießt kann das aus meiner Sicht als kleiner Unfall angesehen werden. Ich schiebe meinen dann einfach ein wenig zurück und verlangsame das Spiel, beende es allmählich oder wechsle zu bisschen tricksen, um runter zu kommen. Meiner versteht das auch sofort und das bestärkt mich in der Annahme, dass es ein hormonelles, biologisches Versehen ist. Ich finde es auch bisschen unfair, nicht gegen dich persönlich gemeint, einen Hund in so eine hohe Erregungslage zu bringen und ihn dann so hart durch soziale Abgrenzung abzustrafen. Wenn dich so ein Fauxpas so sehr stört, musst du früher erkennen, dass es zu "wild" wird oder auf solche Gerangel verzichten. So wie du sein irritiertes und demütiges Verhalten beschreibst hat er auch nicht wirklich verstanden, wofür er da bestraft wurde. Das ist natürlich auch nur meine ganz persönliche Sicht der Dinge und muss auch nicht stimmen 😊.
Ganz deiner Meinung! 👍✨
 
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Sandra
25. Mai 00:37
Interessante Überlegungen. Ich kann es aktuell wirklich schlecht einschätzen ob es wirklich "Dominanz"/Beanspruchung War oder ob er eher verwirrt war was er da gemacht hat. Ich werde Mal schauen das ich generell mehr regeln aufstellen und durchsetze. Schaden kann das ja nicht. Und das "rammeln verhalten" im Spiel Mal im Auge behalte. Wie gesagt er war wirklich ein bisschen wie im Film. Vielleicht waren es wirklich nur die Hormone
Was es jetzt genau war, kann ich auch nicht beurteilen. Was ich aber jeden Tag beobachten kann, ist wie meine Hündin in der Situation reagiert hätte. Rosa ist eine sehr gute Erzieherin, dass sieht man an der Reaktion ihres Gegenübers. Da gäbe es ein Zähne zeigen und seine Richtung schnappen/ schimpfen. Wenn der Rüde es akzeptiert, ist dann aber auch gleich Schluss und alles ist wieder friedlich. Allerdings bleibt sie dann auch in der Situation, der Rüde muss gehen. Und das Verhalten von Carl war die gegenüber einfach nicht respektvoll und benötigte eine Korrektur. Wenn mein Hund mein Essen klaut, überlege ich auch nicht, warum er es getan hat, es gibt nen Anschiss und gut ist.
 
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Lena
25. Mai 06:02
Eine Erektion beim Rüden ist nicht zwangsläufig was sexuelles. Es zeigt einfach nur, dass der Hund erregt ist, also einfach nur aufgeregt, nicht unbedingt sexuell erregt. Genau wie eine Piloerektion oder Rute wedeln auch nur Erregung zeigen, die positiv oder negativ sein kann. Ich schreibe das, weil hier mehrfach geschrieben wurde, dass die Rüden beim wilden Spiel ne Erektion kriegen.. Das hat aber noch lange nix mit aufreiten zu tun. Samu bekommt ne Erektion, wenn ich nach Hause komme, beim spielen und in vielen anderen aufregenden Momenten. Da zuckt „untenrum“ immer alles.. 🙈😅😉
 
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Ilona
25. Mai 08:26
Warte warte. Ich habe Carl danach keinen Anschiss erteilt. Ich habe da Spiel beendet. Mich aufs Sofa gesetzt und er durfte auf seine decke direkt vor dem Sofa. Ich wollte nur nicht das er seinen Kopf aufs Sofa legt und meine Füße ableckt. Wo steht ihr die harte Strafe und soziale Ausgrenzung? Ich meine nur aus anderen Situationen das Carl auf Anschiss nicht komisch reagiert sondern das gut weg steckt.
Wenn du das Spiel einfach so beendest, bleibt er doch noch in der hohen Erregung. Schau mal, das du die Erregung noch runterfährst, bevor du beendest. Das ist wichtig,.Damit er kein Frust bekommt. Du könntest auch immer wieder im Spiel zwischen den Erregungslagen wechseln, mal hoch, mal tief,dann mittel usw. Ansonsten würde ich das Rammeln nicht überbewerten. Ihr wart im wilden Spiel mit hoher Erregungslage. Da kann sowas vorkommen. Rammeln kommt auch in Spielsequenzen vor, und hat nichts mit Dominanz etc zu tun. Übe dich im Spiel mit den Erregungslagen u d beende das Spiel nicht abrupt.
 
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Dogorama-Mitglied
25. Mai 10:19
Was es jetzt genau war, kann ich auch nicht beurteilen. Was ich aber jeden Tag beobachten kann, ist wie meine Hündin in der Situation reagiert hätte. Rosa ist eine sehr gute Erzieherin, dass sieht man an der Reaktion ihres Gegenübers. Da gäbe es ein Zähne zeigen und seine Richtung schnappen/ schimpfen. Wenn der Rüde es akzeptiert, ist dann aber auch gleich Schluss und alles ist wieder friedlich. Allerdings bleibt sie dann auch in der Situation, der Rüde muss gehen. Und das Verhalten von Carl war die gegenüber einfach nicht respektvoll und benötigte eine Korrektur. Wenn mein Hund mein Essen klaut, überlege ich auch nicht, warum er es getan hat, es gibt nen Anschiss und gut ist.
Ich finde es immer schwierig das Verhalten von Hunden auf Menschen zu übertragen. Wie deine Hündin reagiert ist aus meiner Sicht nicht unbedingt eine Vorlage dafür, wie man als Mensch reagieren sollte. Hunde wissen, wer ein Hund ist und damit ein potenzieller Sexualpartner oder ein Konkurrent um einen Sexualpartner, und wer ein Mensch ist. Dass eine Hündin sexuelle Avancen außerhalb der Läufigkeit rabiat abweist hat ja einen Grund. Ich glaube nicht, dass Carl sich mit Kassandra paaren wollte 😅. Und umgekehrt ist es ja auch so, dass wir uns nicht sexuell belästigt fühlen, wenn ein Hund im Schritt schnüffeln will, aber wenn das ein Mitglied unserer Spezies machen würde, würden wir das auch mit aller Härte abweisen. Ich finde es auch komisch, dass wir als Menschen uns immer am Verhalten von Hunden orientieren wollen, wenn es um Korrekturen geht, aber sonst nicht. Also wir schnüffeln Hunden nicht am Po, "weil andere Hunde das tun würden". Oder pinkeln beim Kennenlernen vor den Hund, um uns vorzustellen. Nicht falsch verstehen, ich bin kein Gegner von sinnvollen und fairen Korrekturen. Aber ich verstehe nicht ganz, wieso man sich dabei am Verhalten anderer Hunde orientieren sollte. Wir haben ja eine Mensch-Hund Beziehung und keine Hund-Hund Beziehung. Und ich bin überzeugt, dass Hunde das auch differenzieren (können).
 
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Sabrina
25. Mai 16:29
Loki hatte das mal im 10. Monat ca. Sobald er drüber war, überdreht ist und fast jeden Abend nach dem Spazieren wollte er meinen Rücken rammeln. Er sollte zur Ruhe kommen, ich habe mich aufs Sofa gesetzt und dann kam er angerannt und ist mir auf den Rücken geklettert. Bei ihm war es ne Übersprungshandlung, Stress, Überforderung. Ich habe das immer sofort unterbunden, bin aufgestanden und habe ihn weggeschickt. Wenn er aber partout nicht runter kommen wollte aus dem überdrehten Verhalten habe ich den Raum/Situation sofort verlassen und bin auf die Terrasse gegangen wo er mich sehen konnte. Dann kam er wieder gut selbst zur Ruhe. Loki hatte das allerdings bei jedem in dieser Situation versucht, nicht nur bei mir. Als meine Nichte zu Besuch war, meine Mutter oder ein Kumpel wollte er es bei ihnen auch machen, was ich auch sofort unterbunden habe. Das ganze ging ca 1 Monat so und hat dann auch wieder aufgehört nachdem er offensichtlich verstanden hatte, dass er damit nicht weiter kommt. Bzw habe ich parallel versucht ihn gar nicht in diese überdrehten Situationen kommen zu lassen. Bei anderen Hunden reitet er auch niemals auf. Tatsächlich reiten bei ihm immer nur kleinere Rüden auf mit denen er zuvor ausgiebig gespielt hat (meist am Rücken wenn er sich dann hinsetzt). Es stört ihn dann aber scheinbar nicht. Seither kam dieses Verhalten bei ihm nicht mehr vor. Ich würde also vornehmlich an eine übersprungshandlung denken. Ob das bei euch auch so ist kann ich nicht sagen. Etwas sexuelles wird es aber sicher nicht sein. Loki bekommt auch immer ein härteres geschlechtsteil (grundsätzlich ohne! ausstülpen) wenn er sich stark freut oder zb morgens begrüßt. Für mich hängt das mit einer nicht steuerbaren körperlichen Reaktion zusammen die bei starker Freude/Erregung auftritt. Nicht mehr und nicht weniger.
 
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Franziska
25. Mai 17:05
Soweit ich das einschätzen kann hat das etwas mit Bewegungsfreiheit zu tun. Gerade bei einem solchen wilden Spiel möchte Carl vielleicht klarstellen, dass er derjenige ist, der entscheidet, wer sich wieviel bewegt. Ich glaube dass das keinen sexuellen Hintergrund hatte sondern er dich damit begrenzen wollte. So wirklich Rückschlüsse darauf ziehen kann man meiner Meinung nach aus der Ferne nicht, aber ich wenn er auch Probleme hat, wenn du dich entfernst kann das vielleicht auf kontrollierendes Verhalten hindeuten. Ich würde eventuell mal abchecken, wie die häuslichen Strukturen bei euch sind. Wer stellt Spielregeln auf, wer entscheidet wann was passiert? Und wichtig auch: wer entscheidet, wer sich wo und wann und wie bewegt.