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Ina
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zuletzt 13. März

Arbeiten mit einem "dummen" Hund?

Hallo! Ich weiß, mein Titel ist provokant! Yaco ist mein dritter Hund, er stammt aus dem Auslandstierschutz, hatte in seiner prägenden Zeit sicherlich keine guten Bedingungen kognitive Fähigkeiten zu entwickeln. Meine ersten beiden Hunde stammten von liebevollen Züchtern mit optimalen Bedingungen für Mutter und Welpen. Beide Hunde waren extrem clever. Nun zu meinem Problem mit Yaco. Ich weiß, er lernt sehr langsam, braucht extrem viele Wiederholungen und viele Wiederlungen in verschiedenen Situationen. Dazu kommt, dass in seinem Leben in Spanien Lernen wohl nicht positiv verknüpft war. Zu Beginn hat er sich auf den Boden geworfen und unter sich gelassen, sobald er gemerkt hat, dass ich etwas erarbeiten möchte. Ich habe Touch aufgebaut - das empfindet er als Futtermaschiene und damit zB Fuß gehen aufgebaut. Um ihn weiter auszulasten, möchte ich mit dem Futterdummy arbeiten. Das findet er prinzipiell ganz toll. Ich habe nur ein Problem: Futterdummy in meiner Hand verbindet er mit Futter. Soweit so gut. Wenn der Futterdummy auf mir liegt, funktioniert es auch noch. In dem Moment, in dem ich den Dummy neben mich lege, auch nur wenige cm, kommt ein erstaunter Blick: oh, weggezaubert? Wo ist es hin? Wenn ich darauf deute, dann findet er ihn meisten. Er geht mit der Schnauze hin, ich sage „Beutel“ nehme den Dummy auf und gebe ihm einen Keks aus dem Dummy. Lasse ich den Dummy liegen ist er sehr aufgeregt, sieht mich erwartungsvoll an, macht Sitz und Platz (versucht ein braver Hund zu sein..) aber er kann mit der Situation nichts anfangen. Das geht jetzt seit 4 Tagen so. Yaco kannte, wie er zu mir kam, keinerlei Kommunikation und Interaktion mit Menschen. Er kannte nichts an Verhaltensweisen um seine Wünsche oder Bedürfnisse zum Ausdruck zu Bringen. Auch kannte er die Zeigegeste nicht. Also dass der Mensch auf etwas zeigt und der Hund folgt mit dem Blick der Zeigegeste und findet das worauf man zeigt. Nun meine Frage: kann ich Yaco besser unterstützen? Wie können wir besser kommunizieren? Mir geht es nicht darum, dass Yaco etwas lernen muss (natürlich wäre das toll), vor allem geht es mir aber um die Beschäftigung und Auslastung. Ansonsten kennt er das Markerwort „super“ mit dem ich ihn bestätige. Ich freue mich auf Anregungen und Ideen! Herzliche Grüße, Ina und Yaco
 
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Ina
31. Jan. 17:13
Habt ihr Mantrailing oder Fährtensuche schon probiert? Meine spielt auch nicht, und wenn sie mal den ball bringt Max. 3 Mal, falls überhaupt. Futterbeutel hab ich auch schon versteckt, am Anfang hat sie den gesucht und gebracht, dann hat sie auch davon gefressen, Aber auch nicht mehr als 3 mal, mittlerweile lässt sie ihn beim ersten Mal schon liegen…. Das einzige wo sie jetzt schon über einem Jahr wirklich live dabei ist ist Mantrailing (Menschen suche) , und das liebt sie, da wird sie direkt schnell 😘
Nasenarbeit an sich kann ich mir bei Yaco gut vorstellen, das macht ihm schon Spaß. Allerdings ist er aktuell extrem aufgeregt und wenig fokussiert dabei. Fährtentraining oä könnte ich mir prinzipiell schon vorstellen. Allerdings ist er draußen oft verängstigt, schnell beeindruckt. Da kann ihm die Nasenarbeit helfen oder weiter überfordern. Muss ich mal sehen.
 
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Ina
31. Jan. 17:19
Wir hatten uns damals auch mal für nen Bodeguero interessiert… gerade wegen „Terrier light“ (ich mag Terrier total, wir haben uns aber als Ersthundebesitzer keinen zugetraut: kannte sich einen Jack Russel, der hatte seine 6-köpfige Familie sowas von im Griff!) und der extremen Menschenbezogenheit. Da muss man ja oft nichtmal was sagen und die wissen trotzdem genau, dass sie was falsch gemacht haben! Wäre aber mit meinem eher cholerisch veranlagten Freund nicht wirklich gut gegangen. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass man mit denen ganz ganz anders trainieren muss, als mit anderen Hunden -> da muss die Körpersprache echt passen und dann muss man wahrscheinlich auch gar nix mehr sagen. Find ich echt total faszinierend! Was mir beim Lesen auch noch durch den Kopf schoss ist das Deprivationssyndrom: da ist es wohl so, dass, wenn im jungen Alter der entsprechende Input fehlte, beim älteren Hund die Fähigkeit zur Generalisierung fehlt, d.h. jede Situation wird jedes Mal neu bewertet. Keine Ahnung, ob das bei euch zutreffen kann, aber es schoss mir, wie gesagt, durch den Kopf…
Die Deprivation trifft auf Yaco sicherlich zu. Wie er zu mir kam, kannte er keine Blätter unter den Füßen, Überhaupt verschiedener Untergrund war ihm unbekannt. Auch kann er mit anderen Hunden nicht spielen. Er freut sich, macht Spielaufforderung und dann bricht sein Verhalten ab. Dann ist er nur aufgeregt.
Mit anderen Bodegueros kann er ein bisschen spielen, da hat er vielleicht Erinnerung an Wurfgeschwister.
 
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Ina
31. Jan. 17:20
Polli hat als Strassenhund auch sehr lange gebraucht zu verstehen, was man mit Spielzeug anfängt. Bälle interessieren sie bis heute nicht. Aber wenn er so auf Dich fixiert ist, nutz das doch aus: „mein Spielzeug, total spannend… willst Du auch mal schauen?“ Und dann könnt ihr zusammen schauen & spielen.😀 Nur ne Idee…
Da sieht Yaco mich an, meint na dann mach mal und geht….
 
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Irene
31. Jan. 17:28
Hallo Guten Abend warum sagt man das Hunde dumm sind. Das könnte ich auch von Menschen sagen es geht doch das Verhältnis zwischen Mensch und Tier oder sehe ich das falsch
 
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Sandra
31. Jan. 17:33
Hi, ich muss da mal partei für deinen Hund ergreifen. 😂 Der ist ganz sicher nicht dumm. Du gibst dir die Erklärung in deinem Text bereits selbst wieder. " Hat nix gelernt, hat unter sich gemacht, sehr unsicher ..." Es kann sein das er das wenn du den Dummy hinlegst damit verbindet das er entweder gar nicht weiß was du von ihm willst oder er meint er darf nicht dran bis dein Kommando kommt. 4 Tage ist auch noch keine lange Zeit, gib noch nicht auf! Wenn du glaubst er hat eigentlich Interesse daran würde ich täglich mehrere kleine Einheiten machen, der Groschen fällt bestimmt bald. Wir haben übrigens auch sehr lange daran gearbeitet. Ich habe schnell gemerkt das Roxy keinen Spaß und Interesse am Dummy hat und wir machen jetzt ein paar Tricks. Alleine nur das drehen hat ne gefühlte Ewigkeit gedauert. Auch da war das Problem das Roxy meiner Hand nicht folgen konnte. Wir haben auch den Touch aufgebaut und viel mit der Körpersprache gearbeitet. Das klappt nun echt super, eigentlich sogar besser als sprachlich.
Also ich bin auch deiner Meinung,dumm finde ich schon krass 🙄 es gibt keine dummen Hunde ist meiner meinung .kann es auch sein das es einfach nicht sein spiel ist es gibt zich such spiele .und 5 jahre bri dir und macht untersuchen? Nsja ds seh ich das problem eher bei dir (euch )
 
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Dogorama-Mitglied
31. Jan. 19:47
Ja, aber er ist dann nur aufgeregt überdreht. Da er auch mit Spielzeug nicht spielt, hat er keine Idee was er damit anfangen soll. Seine Fixierung ist auf mich gerichtet. (Eigentlich ja ein Traum! 😂)
Ein Gedanke kommt mir gerade, wenn seine Aufmerksamkeit so auf dir liegt...könntest du dir vorstellen, dass Vorbildlernen bei ihm funktionieren würde?

So als Beispiel - wenn er dich ohnehin oft beobachtet, stups immer mal wieder sebst deine Nase an den Dummy und iss dann als "Belohnung" einen Käsewürfel.

Vielleicht hilft ihm das ja beim Erfassen von Zusammenhängen...

Ich hab Guinness ein paar Mal gezeigt, wie man mit der Hand zB Spielzeug unter einem Möbelstück herausholt und nur ein Mal seine Pfote genommen und den Vorgang damit manipuliert.

Seither weiss er, wie das funktioniert und "greift" regelrecht selbst danach.
 
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Sandra
31. Jan. 19:59
Ich lese ganz oft bei deinen geschriebenen dumm was ich darüber denke behalte ich für mich .Aber vieleicht suchst du mal bei dir den Fehler den es liegt nicht sm tier sondern am mensch .
 
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Kerstin
2. Feb. 07:04
Ich lese ganz oft bei deinen geschriebenen dumm was ich darüber denke behalte ich für mich .Aber vieleicht suchst du mal bei dir den Fehler den es liegt nicht sm tier sondern am mensch .
Dumm ist der, der dummes tut 😉
Es mag Hunde geben die sowas von schnell lernen und die die halt etwas länger brauchen.
Unser will auch nicht apportieren.... Dumm ist er desswegen gar nicht. Sieht halt keine Sinn darin. Ja so tickt mancher Galgo
 
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Jessica
2. Feb. 07:51
Dumm ist der Hund nicht.

Du hast ihn nur bis jetzt nicht verstanden und herausgefunden was ihm spass macht.

Manchmal hilft auch einfach Geduld.

Hilf ihm doch bei der Lösung. Und lass dann die Hilfestellung immer mehr weg.

Außerdem wie hast du das aufgebaut, ggf liegt auch da der Fehler.
Nimmt er das Teil überhaupt in die Schnauze?
Außerdem sind 4 Tage garnichts. Lass dem armen Kerl Zeit.

Nur die Dummen Hunde machen immer was der Mensch sagt😉
 
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Ina
3. Feb. 13:39
Dumm ist der Hund nicht. Du hast ihn nur bis jetzt nicht verstanden und herausgefunden was ihm spass macht. Manchmal hilft auch einfach Geduld. Hilf ihm doch bei der Lösung. Und lass dann die Hilfestellung immer mehr weg. Außerdem wie hast du das aufgebaut, ggf liegt auch da der Fehler. Nimmt er das Teil überhaupt in die Schnauze? Außerdem sind 4 Tage garnichts. Lass dem armen Kerl Zeit. Nur die Dummen Hunde machen immer was der Mensch sagt😉
Hallo Jessica,

natürlich ist mein Hund nicht „dumm“. Deshalb habe ich es ja auch im Topic in „..“ gesetzt. Meine bisherigen Hunde waren in der Kommunikation nur gänzlich anders und ich tue mich sehr schwer mit Yaco eine gemeinsame Kommunikation zum Lernen aufzubauen. Kommunikation im Alltag klappt sehr gut. Dazu kommt sicherlich die schlechten Vorerfahrungen, die Yaco als junger Hund in Spanien gemacht hat.
Die Ideen und Gedankenansätze in diesem Thread sehr weiter geholfen!
Manchmal ist es ja wirklich so, dass man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht.
Vielen Dank für alle Ideen und Anregungen!