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Herbert
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Anzahl der Antworten 110
zuletzt 18. Sept.

Agressive Gegenreaktionen trotz Unterwürfigkeit

Hätte mal eine Frage zur Verhaltenspsychologie zwischen Hunden. Meine Hündin Balou ist jetzt genau 1 Jahr alt. Sie war von Anfang an sehr unterwürfig und sensibel. Als Welpe hat sie sich zwar mit übergrosser Freude jedem Hund aufgedrängt, aber auch mit Rückenlage und Bauch zeigen. Selbst beim spielen hat sie immer wieder spitze Angstschreie los gelassen. Jetzt stürmt sie immer noch auf jeden Hund mit heftig wedelnden Schwanz und Unterwerfung (klein machen) zu. Beim Fangmichdoch spielen ist sie extrem schnell und wendig, was dazu führt das viele Hunde da nicht mitkommen. Meistens beende ich dann dieses Spiel durch weitergehen und Rückruf. Was auch blitzartig funktioniert. Auch habe ich das Gefühl, dass sie dann ganz dankbar ist, so aus dieser Nummer wieder rauszukommen. Es gibt aber immer wieder Hunde, die auf diese Unterwürfigkeit und das schnelle Fangmich auf einmal hochagressiv reagieren - wo selbst ihre Besitzer mit dieser Reaktion sehr überrascht sind. Bei Balou hinterlässt dass aber keinerlei Reaktion, sie tut so als wäre alles normal. Jetzt meine Frage: Kann man mir einen Tipp geben, warum bei Unterwürfigkeit (Rangordnung ist geklärt), dann doch agressives Verhalten ausgelöst werden kann? Muss ich den Kontakt zu anderen Hunden und möglichen Spielkameraden unterbinden - was ich sehr schade finden würde. Aber beim letzten Vorfall, war die Hündin schon am Ohr bzw. an der Gurgel bei Balou und bereit zum zubeissen.
 
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Herbert
16. Sept. 19:24
Ich kann die Situation aus dem Text leider gar nicht einschätzen. Ist es aktive Demut? Ist es eine Spielaufforderung? Ist es ein beschwichtigendes Verhalten? Bretert dein Hund den den Raum des anderen Hund rein? Was sind die Signale die vorher von beiden Hunden gezeigt werden, usw. Hier würde denke nur ein Video weiterhelfen.😊
Ich versuchs jetzt mal mit Erziehung. Also lasse sie nicht mehr einfach ihr Ritual zur Spielaufforderung so weiter durchführen. Bisher hatte ich die Einstellung “lass das mal die Hunde unter sich klären”, aber jetzt ist schon 1 Jahr und sollte auch gute Manieren lernen. Sie ist ja extrem lernbereit und folgsam!!! Also helfe ich ihr bei der Weiterentwicklung.

Sollte das nicht funktionieren, mache ich gerne ein Video und bräuchte dann gerne wieder neuen Input!!!
 
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Franziska
16. Sept. 19:31
Ich versuchs jetzt mal mit Erziehung. Also lasse sie nicht mehr einfach ihr Ritual zur Spielaufforderung so weiter durchführen. Bisher hatte ich die Einstellung “lass das mal die Hunde unter sich klären”, aber jetzt ist schon 1 Jahr und sollte auch gute Manieren lernen. Sie ist ja extrem lernbereit und folgsam!!! Also helfe ich ihr bei der Weiterentwicklung. Sollte das nicht funktionieren, mache ich gerne ein Video und bräuchte dann gerne wieder neuen Input!!!
Das klingt nach einem guten Plan.
Meine Trainerin macht tatsächlich bald ein kostenloses Live-Seminar.
Das kann ich empfehlen. Man kann eigene Videos einsenden und die lehrreichsten werden dann 2h lang analysiert. Da lernt man sehr viel über Hundesprache.

https://doglifecoaching.de/live-webinar/
 
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Herbert
16. Sept. 19:48
Das klingt nach einem guten Plan. Meine Trainerin macht tatsächlich bald ein kostenloses Live-Seminar. Das kann ich empfehlen. Man kann eigene Videos einsenden und die lehrreichsten werden dann 2h lang analysiert. Da lernt man sehr viel über Hundesprache. https://doglifecoaching.de/live-webinar/
Super Hinweis. Danke!!!!
 
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Dogorama-Mitglied
16. Sept. 20:35
Wie so oft möchte ich auch hier nochmal einen Aspekt herausstellen, der eh schon erwähnt wurde, mir aber besonders ins Aug gestochen ist:

Ich habe den Eindruck, dass bereits in der Interpretation von Balous Verhalten ein Teil des Problems liegt.

Mich irritiert die Terminologie wirklich sehr - unterwürfig und aggressiv sind schon Zuschreibungen, die mir arg fehleranfällig erscheinen und dann war da noch die Rede von einem Rudel und einer angeblich geklärten Rangordnung.

Das Alles ist ja in dieser vereinfachten Form nicht mehr wirklich zeitgemäß und könnte einer treffenderen Beurteilung von Balous Verhalten und der Reaktion anderer Hunde darauf stark im Wege stehen.
 
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Daniela mit
16. Sept. 21:13
Hallo Herbert
Sancha hat auch so eine Freundin, die sich ähnlich verhält wie deine Balou.
Beim ersten Kontakt hat Sancha sie ganz deutlich zurechtgewiesen.
Das Verhalten ist unsicher, frech, aufdringlich, stürmisch und distanzlos und hat weniger mit Unterwürfigkeit zu tun, sondern eher mit Spielaufforderung mit der gesammelten Erfahrung, auf den Deckel zu bekommen.
Vielen Hunden ist das einfach zu viel, besonders beim Erstkontakt und das teilen sie dann deiner Maus etwas heftiger mit.
Mittlerweile kennt Sancha das Verhalten ihrer Freundin und es entsteht auch ein Spiel, aber das hat einfach etwas Zeit gebraucht, biss sie voneinander gewusst haben, was der andere genau möchte. Auch heute geht meine, sobald ihre Freundin zu sehr aufdreht.
Ich weiß jetzt nicht, ob ich hier diesen Linkt teilen darf, aber dieses Video kann ich dir empfehlen 
https://m.youtube.com/watch?v=SUvqjAK_ZAw
 
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Annett
16. Sept. 23:56
Ich versuchs jetzt mal mit Erziehung. Also lasse sie nicht mehr einfach ihr Ritual zur Spielaufforderung so weiter durchführen. Bisher hatte ich die Einstellung “lass das mal die Hunde unter sich klären”, aber jetzt ist schon 1 Jahr und sollte auch gute Manieren lernen. Sie ist ja extrem lernbereit und folgsam!!! Also helfe ich ihr bei der Weiterentwicklung. Sollte das nicht funktionieren, mache ich gerne ein Video und bräuchte dann gerne wieder neuen Input!!!
Sorry, hab hier nicht alles gelesen. Du schreibst, dass du sehr hundeerfahren bist. Dann solltest du eigentlich wissen, dass „lass das mal die Hunde klären“ nicht der richtige Weg ist. Es ist bei vielen wohl eher die Ausrede, da sie den Hund sowieso nicht unter Kontrolle haben und nicht wissen, was sie machen sollen und können. Genau damit hast du das Problem ausgelöst und verstärkst es immer weiter. Du hast deinen Hund offensichtlich jetzt ein Jahr !! machen lassen, ihn nicht begrenzt und damit andere Hunde und deren Halter belästigt und gezwungen, dass für dich zu übernehmen. Dein Hund sollte dringend lernen, dass er eben nicht zu jedem Hund ungefragt hindarf. Die erste Maßnahme ist da, Leine dran und das unterbinden, so lange dein Hund nicht abrufbar ist. Wenn ihr da sonst mal an den Richtigen geratet, wird das deine Hündin sehr deutlich zu spüren bekommen, und der Grund ist nicht, dass der andere Hund so aggressiv ist. Viele Hunde, vor allem die erwachsenen und älteren, schätzen dieses Verhalten gar nicht. Es ist schlichtweg aus Hundesicht unhöflich und unverschämt. Mailo würde deiner Hündin sofort sehr deutlich Bescheid sagen, dass dieses Benehmen gar nicht geht. Und auch ich als Halter kann da schon sehr deutlich werden, wenn ich die Situationen dann für solche Leute regeln muss, um meinen fast 13 Jahre alten Hund zu schützen. Zum Dank wird dann schlussendlich auch noch gefragt, warum mein Hund denn so böse wäre.🙈🙈🙈Ist er nicht, er wird nur gezwungen, die Erziehung zu übernehmen. Ein höflicher Hund stürmt nicht geduckt und frontal auf andere zu, sondern geht langsam einen Bogen und dreht gegebenenfalls sogar den Kopf weg. Das signalisiert dem Gegenüber, dass er keinen Ärger möchte. Unterwürfig und sensibel ist das auch nicht, sondern eher distanzlos und frech. Und diese Schreie sind ganz sicher auch keine Angstschreie. Wenn sie Angst hätte, würde sie nicht hinstürmen und wäre erst recht nicht so resistent gegenüber Zurechtweisungen anderer Hunde. Für einen sensiblen Hund würde ein kurzes Hochziehen der Lefzen oder ein Knurren reichen, um ihm begreiflich zu machen, dass der andere Hund das so nicht möchte.
Ja, auch Mailo erkennt das übrigens schon aus der Entfernung, wenn ein entgegenkommender Hund ein solches Verhalten zeigt und warnt auch schon mal vorbeugend, wie du das ja auch von anderen Hunden beschreibst. Kommt uns dagegen ein höflicher und entspannter Hund entgegen, passiert gar nichts und alles klappt super.
 
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Simone
17. Sept. 02:47
Genau der Wortlaut rennspielchen das ist kein Spiel. Du bringst deine Hündin wissentlich in Gefahr sie hat niemals gelernt richtig mit anderen Hunden zu agieren. Ein Hund muss auch nicht mit tausend fremden Hunden jede Woche Kontakt haben der für ihn null Mehrwert hat. Du tust ihr damit nichts gutes unnötiger Stress
 
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Herbert
17. Sept. 06:09
Wie so oft möchte ich auch hier nochmal einen Aspekt herausstellen, der eh schon erwähnt wurde, mir aber besonders ins Aug gestochen ist: Ich habe den Eindruck, dass bereits in der Interpretation von Balous Verhalten ein Teil des Problems liegt. Mich irritiert die Terminologie wirklich sehr - unterwürfig und aggressiv sind schon Zuschreibungen, die mir arg fehleranfällig erscheinen und dann war da noch die Rede von einem Rudel und einer angeblich geklärten Rangordnung. Das Alles ist ja in dieser vereinfachten Form nicht mehr wirklich zeitgemäß und könnte einer treffenderen Beurteilung von Balous Verhalten und der Reaktion anderer Hunde darauf stark im Wege stehen.
Danke für den Input.
 
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Herbert
17. Sept. 06:13
Hallo Herbert Sancha hat auch so eine Freundin, die sich ähnlich verhält wie deine Balou. Beim ersten Kontakt hat Sancha sie ganz deutlich zurechtgewiesen. Das Verhalten ist unsicher, frech, aufdringlich, stürmisch und distanzlos und hat weniger mit Unterwürfigkeit zu tun, sondern eher mit Spielaufforderung mit der gesammelten Erfahrung, auf den Deckel zu bekommen. Vielen Hunden ist das einfach zu viel, besonders beim Erstkontakt und das teilen sie dann deiner Maus etwas heftiger mit. Mittlerweile kennt Sancha das Verhalten ihrer Freundin und es entsteht auch ein Spiel, aber das hat einfach etwas Zeit gebraucht, biss sie voneinander gewusst haben, was der andere genau möchte. Auch heute geht meine, sobald ihre Freundin zu sehr aufdreht. Ich weiß jetzt nicht, ob ich hier diesen Linkt teilen darf, aber dieses Video kann ich dir empfehlen  https://m.youtube.com/watch?v=SUvqjAK_ZAw
Danke! Das Verhalten von Balou ist manchmal noch aufdringlicher bzw stürmischer.
 
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Herbert
17. Sept. 06:22
Sorry, hab hier nicht alles gelesen. Du schreibst, dass du sehr hundeerfahren bist. Dann solltest du eigentlich wissen, dass „lass das mal die Hunde klären“ nicht der richtige Weg ist. Es ist bei vielen wohl eher die Ausrede, da sie den Hund sowieso nicht unter Kontrolle haben und nicht wissen, was sie machen sollen und können. Genau damit hast du das Problem ausgelöst und verstärkst es immer weiter. Du hast deinen Hund offensichtlich jetzt ein Jahr !! machen lassen, ihn nicht begrenzt und damit andere Hunde und deren Halter belästigt und gezwungen, dass für dich zu übernehmen. Dein Hund sollte dringend lernen, dass er eben nicht zu jedem Hund ungefragt hindarf. Die erste Maßnahme ist da, Leine dran und das unterbinden, so lange dein Hund nicht abrufbar ist. Wenn ihr da sonst mal an den Richtigen geratet, wird das deine Hündin sehr deutlich zu spüren bekommen, und der Grund ist nicht, dass der andere Hund so aggressiv ist. Viele Hunde, vor allem die erwachsenen und älteren, schätzen dieses Verhalten gar nicht. Es ist schlichtweg aus Hundesicht unhöflich und unverschämt. Mailo würde deiner Hündin sofort sehr deutlich Bescheid sagen, dass dieses Benehmen gar nicht geht. Und auch ich als Halter kann da schon sehr deutlich werden, wenn ich die Situationen dann für solche Leute regeln muss, um meinen fast 13 Jahre alten Hund zu schützen. Zum Dank wird dann schlussendlich auch noch gefragt, warum mein Hund denn so böse wäre.🙈🙈🙈Ist er nicht, er wird nur gezwungen, die Erziehung zu übernehmen. Ein höflicher Hund stürmt nicht geduckt und frontal auf andere zu, sondern geht langsam einen Bogen und dreht gegebenenfalls sogar den Kopf weg. Das signalisiert dem Gegenüber, dass er keinen Ärger möchte. Unterwürfig und sensibel ist das auch nicht, sondern eher distanzlos und frech. Und diese Schreie sind ganz sicher auch keine Angstschreie. Wenn sie Angst hätte, würde sie nicht hinstürmen und wäre erst recht nicht so resistent gegenüber Zurechtweisungen anderer Hunde. Für einen sensiblen Hund würde ein kurzes Hochziehen der Lefzen oder ein Knurren reichen, um ihm begreiflich zu machen, dass der andere Hund das so nicht möchte. Ja, auch Mailo erkennt das übrigens schon aus der Entfernung, wenn ein entgegenkommender Hund ein solches Verhalten zeigt und warnt auch schon mal vorbeugend, wie du das ja auch von anderen Hunden beschreibst. Kommt uns dagegen ein höflicher und entspannter Hund entgegen, passiert gar nichts und alles klappt super.
Danke für deinen mir mittlerweile schon bekannten neuen Blickwinkel. Meine Hundeetfahrung ist 15 - 30 Jahre alt. Damals hat man Hunde mit Dominanz (verbal) und Disziplin erzogen und damals war auch allgemein die Verabredung - nicht in die Kommunikation zwischen Hunden einzugreifen. Mein Hund hatte damals auch nie Probleme und war ein vorbildlich erzogener Hund.

Aber wie ich mittlerweile verstanden habe (deshalb war meine Anfrage hier auch sehr sinnvoll), dass das Problem - wenn es Auftritt- bei Balou liegt. Sie hat wohl als Tierschutz-Hund aus Griechenland keine Muttererziehung erhalten. Ich hab sie mit 4 Monaten bekommen und vorher ist sie wohl beim Tierschutz gross geworden. Wie bereits mehrmals gesagt, musste ich diesen Zusammenhang erst erkennen und werde mit Balou daran arbeiten.