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Caro
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zuletzt 11. Juni

Struvit, viel Urin,keine Verbesserung

Liebe Community, ich weiß, es gibt hier schon viele Einträge zum Thema Struvit. Da unser Problem aber so akut und auch komplex ist, schildere ich es in einem neuen Beitrag und hoffe wirklich sehr auf Hilfe/Tipps. Meine Hündin (Mischlingsdame aus Russland/Straßenhund) ist ca. 3-4 Jahre alt. Sie hat generell einen geringen Verbrauch, neigt zu Übergewicht und bekommt daher schon immer von allem etwas weniger als es empfohlen wird (Futtermenge). Sie hatte ca. im März eine Blasenentzündung und bekam vom Tierarzt 10 Tage Antibiotika. Der Urin wurde vor dem Absetzen getestet und es war nichts mehr festzustellen. Er wurde nochmal getestet, da vor der Einnahme der Urin wirklich stark besetzt war mit Bakterien und Kristallen (Struvit). Der Tierarzt hat einen Ultraschall gemacht und ein Antibiogramm und nichts gefunden. Das war nach der Behandlung mit dem Antibiotikum. Ca. 10 Tage nach dieser Behandlung fingen die Symptome erneut an. Die Symptome, die uns bis heute begleiten und sehr stark an die Substanz gehen: -Kein langes Halten mehr möglich -Wenn Urinabsatz, dann flussartige, große Mengen (alles auf einmal) // keine Inkontinenz, bitte nicht in diese Richtung denken, dass ist es nicht // sie setzt schon bewusst ab, aber kann es nicht halten und alles kommt auf einmal, was auf eine Reizung durch Gries hindeuten kann. -Uriniert teilweise 5 Uhr morgens in die Wohnung, auch wenn man 12 Uhr war -Stark basischer Urin, hoher pH-Wert -Der Urin stinkt sehr stark -Generelles Unwohlsein des Hundes Nach diesem Tierarzt, bei dem ich kein gutes Gefühl hatte (Aussage nach der obigen Behandlung war "Wir wissen auch nicht weiter, vielleicht probieren Sie etwas Pflanzliches"), habe ich einen Wechsel vorgenommen. Der neue TA hat dann im Ultraschall Steine/Gries gesehen. Röntgen wegen Oxal oder größere Struvit unauffällig. Er hat empfohlen, auf das Royal Canin Urinary Trockenfutter umzusteigen, zzgl. die Paste. Der erste Tierarzt hat dahingehnde gar nichts unternommen (Ernährung). Auch bis Juni wurde es nicht besser, so dass nun eine weitere Behandlung nach Antibiogramm und Bakterienidentifikation von 4 WOCHEN Antibiotika oben drauf kam. Ab Tag 1 der Einnahme sind alle Symptome weg und der Hund hat wieder ein normales Leben und es geht ihm gut. Sie sieht auch nicht mehr so aufgedunsen aus, sondern wieder hübsch und gesund. Das sehen auch Freunde von uns !! Nun genau 10 Tage nach der Einnahme geht es erneut los, aber mit aller Heftigkeit. Heute Morgen wurden 2 Wasserlachen um 5:30 Uhr im Wohnzimmer abgeladen. Man hat keine Chance mehr, nach draußen zu gelangen. Sie schafft es nicht. Sie hat ein generelles Unwohlsein und leckt an der Pfote. Der neue TA hat natürlich auch einen letzten Urintest vorm Absetzten des Antibiotika gemacht: Aussage am Telefon, keine Bakterien, keine Struvite, guter pH-Wert (dieser war immer extrem hoch), NUR ein recht hoher Proteinwert. Sie war sehr sicher, dass es das nun war und alles wieder gut wird. Ich beobachte nun, ob auch der Urin ohne das Antibiotika wieder zu seinem Ausgangsformat zurückfindet (stinkend, basisch). Die pH-Wert Messung zeigt eine langsame Veränderung in diese Richtung schon an, leider ist nun auch der obere Wert für die Leber dunkel, was mit der Antibiotika-Einnahme in Zusammenhang stehen könnte. Proteine sind erhöht. Bei dem Tierarzt habe ich bereits angerufen, jedoch sagte auch der neue nun, er wüsste nicht mehr recht weiter. Ich habe so viel gelesen, bin aber nur noch verunsichert. Soll ich das Futter selbst kochen? Vielleicht ist das Urinary eben auch wieder – wie zu Beginn geschrieben – zu viel für Ihren Bedarf. Kann ein hoher Proteinwert das Problem verschlimmern? Ich habe oft gelesen, dass die Antibiotika so lange gegeben werden müssen, wie Gries da ist, da sich beim Auflösen immer neue Bakterien auslösen/austreten. Aber wenn der Urin nichts mehr aufzeigt, wie sollen wir das umsetzen bzw. feststellen. Das Ergebnis wird ja so oder so durch die Einnahme getrübt/verfälscht. Ich denke, dass nun immer noch Ansammlungen vorhanden sind und nur die Einnahme des Antibiotikums für Besserung gesorgt hat. Wenn sie es nimmt, ist es der gesündeste Hund der Welt. 3x Pippi und „müssen wir abends jetzt wirklich nochmal raus“-Blicke. Sie markiert auch sehr gern und das entspricht alles überhaupt nicht ihrem Naturell. Wir haben das Thema seit März. Der pH-Wert steigt nun langsam wieder an, aber ich muss es weiter testen. Es kann sein, dass das Futter einfach nicht ausreicht, um das Problem aufzulösen, und ich sollte umsteigen. Jedoch sagt mein Bauch mir langsam, dass da noch ganz andere Themen dahinterstehen. Es ist einfach zu „heftig“ alles. Ich bin traurig und überfordert, entkräftet und ausgelaugt und freue mich über Tipps. Achso, auch die Nieren wurden über Blut nochmal getestet, da sieht aber alles gut aus. Aber auch hier, bis es eine Nierenschädigung im Blut anzeigt, dauert es ein Stück, es kann schon ein Schaden vorhanden sein, den es eben noch nicht anzeigt. Finde solche Aussagen auch immer etwas flach, weil es eben nicht komplett ausgeschlossen werden kann. Ich hoffe sehr auf Tipps von evtl ähnlichen Erfahrungen.
 
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Caro
5. Aug. 06:51
Das mit der Krause ist erstmal eine gute Idee. Ich hab auch mal alles andere überflogen. Bevor wieder Antibotika gegeben wird bitte prüfen lassen ob eine Resistenz vorliegt. Das viele Antibotika macht die Darmschleimhaut kaputt. Wenn es also sein muss dann auch eins was maximal wirkt. Dauert zwar etwas bis das Ergebnisse da ist. Bei Nora war es so das sie gegen das eine wirklich resistent war und ich auf ein Ersatz umsteigen musste.... Das hatte aber so viele Nebenwirkungen gerade bei längerer gabe das die in Bern die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen hat. Meiner Ärztin hab ich damals nicht mehr vertraut! Und zu der geh ich auch nicht mehr, zum glück ist es eine Gemeinschaftspraxis, die Dame nur Angestellt und ich könnte zum Kollegen wechseln. Kann mir vorstellen das es erschreckend ist seinem Tier so viel Medikamente zu geben. Einig werden berechtigt sein, andere sind fragwürdig. Aber versuch es, es ist alles besser als nichts zu tun. Und wenn es nur dazu führt das du Montag denen wieder ein Besuch ab stattest. Zu meiner Tierärztin hab ich damals gesagt. Ich geh mit Nora in den Wald wo sie gerade Wildschweine jagen und lass sie dort ohne Leine laufen. Ein Jäger wird bestimmt eine Kugel über haben. Ich war einfach nur verzweifelt und kann mir vorstellen wie es dir geht. Lass aber de kopf nicht hängen. Bei Nora und mir war der Weg lange aber er hat sich gelohnt.
Sie hatte die gesamte Nacht Durchfall aber extrem. Wir waren jede Std draußen. Ja ich kann deine Geschichte mit der Kugel verstehen. Ich bin wirklich am Ende. Körperlich, nervlich. Ich nehme an das Medikament hat den Durchfall ausgelöst. Dazu kam das das bisher eh schon dagewesene schmatzen aufstoßen deutlich verstärkt war (unter Antibiotika nicht, wenig - sie war in den 4 Wochen ausgeglichen & gesund, auch optisch deutlicher Unterschied.)

Wenn Sie eine Resistenz hätte, würde es ihr doch nicht so gut helfen? Oder?

Alles was mir aktuell bleibt ist eine weitere, längere Antibiose sowie parallel selbst gekochtes Futter um mir etwas Zeit zu verschaffen und einen letzten Versuch zu wagen. Sie verträgt das Antibiotika prima und hatte nie solche Reaktionen auf Medikamente. Sie ist Typ Allesfresser und so reagiert auch ihr Magen. Eigentlich nie. Sie hat ja auch auf der Straße gelebt usw.

So wie es jetzt ist, schaffe ich es keine Woche mehr. 😶😥 Danke dür deine Worte, ja es geht mir wirklich sehr schlecht. Mir und ihr natürlich auch.
 
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Jessica
5. Aug. 09:31
Sie hatte die gesamte Nacht Durchfall aber extrem. Wir waren jede Std draußen. Ja ich kann deine Geschichte mit der Kugel verstehen. Ich bin wirklich am Ende. Körperlich, nervlich. Ich nehme an das Medikament hat den Durchfall ausgelöst. Dazu kam das das bisher eh schon dagewesene schmatzen aufstoßen deutlich verstärkt war (unter Antibiotika nicht, wenig - sie war in den 4 Wochen ausgeglichen & gesund, auch optisch deutlicher Unterschied.) Wenn Sie eine Resistenz hätte, würde es ihr doch nicht so gut helfen? Oder? Alles was mir aktuell bleibt ist eine weitere, längere Antibiose sowie parallel selbst gekochtes Futter um mir etwas Zeit zu verschaffen und einen letzten Versuch zu wagen. Sie verträgt das Antibiotika prima und hatte nie solche Reaktionen auf Medikamente. Sie ist Typ Allesfresser und so reagiert auch ihr Magen. Eigentlich nie. Sie hat ja auch auf der Straße gelebt usw. So wie es jetzt ist, schaffe ich es keine Woche mehr. 😶😥 Danke dür deine Worte, ja es geht mir wirklich sehr schlecht. Mir und ihr natürlich auch.
Da auch ich zeitweise selbst gekocht habe...

https://www.futtermedicus.de/965/vitamin-optimix-struvit-und-urat-500-g

Beim selbst gekochten fehlen oft vitamine und ko...
Daher musst du mit Zusätzen arbeiten.

Rotes Fleisch säuert besser an. Rind, Lamm etc.
Auf Pferd solltest du aber verzichten hat zu viel Phospor und auf Kartoffeln und Süßkartoffeln auch, das hat zu viel Kalium. Beides begünstigt die Bildung von Struvitkristallen.
Nicht zu Protein reich, weil auch das Nährboden für Struvit ist.
Die von futtermedicus haben auch sehr gute Informationen auf ihrer Seite. Klick dich da mal durch.
 
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Sonja &
5. Aug. 10:05
Sie hatte die gesamte Nacht Durchfall aber extrem. Wir waren jede Std draußen. Ja ich kann deine Geschichte mit der Kugel verstehen. Ich bin wirklich am Ende. Körperlich, nervlich. Ich nehme an das Medikament hat den Durchfall ausgelöst. Dazu kam das das bisher eh schon dagewesene schmatzen aufstoßen deutlich verstärkt war (unter Antibiotika nicht, wenig - sie war in den 4 Wochen ausgeglichen & gesund, auch optisch deutlicher Unterschied.) Wenn Sie eine Resistenz hätte, würde es ihr doch nicht so gut helfen? Oder? Alles was mir aktuell bleibt ist eine weitere, längere Antibiose sowie parallel selbst gekochtes Futter um mir etwas Zeit zu verschaffen und einen letzten Versuch zu wagen. Sie verträgt das Antibiotika prima und hatte nie solche Reaktionen auf Medikamente. Sie ist Typ Allesfresser und so reagiert auch ihr Magen. Eigentlich nie. Sie hat ja auch auf der Straße gelebt usw. So wie es jetzt ist, schaffe ich es keine Woche mehr. 😶😥 Danke dür deine Worte, ja es geht mir wirklich sehr schlecht. Mir und ihr natürlich auch.
Wenn es mir oder Abby nicht gut geht, läuft hier Entspannungsmusik, gibt es auch extra für Hunde. Vielleicht unterstützt dich das ein wenig.
 
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Jessica
5. Aug. 10:22
Wenn es mir oder Abby nicht gut geht, läuft hier Entspannungsmusik, gibt es auch extra für Hunde. Vielleicht unterstützt dich das ein wenig.
Wenn der eigene krank ist und die Tierärzte am resignieren sind, es geschaft hat das Sofa, seine Hundebetten, das eigene Bett bis auf die Matratzen trotz schöner zu verpinkel, die ganze Wohnung nur noch nach pipi riecht, weil du nicht mit putzen und waschen hinter her kommst hilft Entspannungsmusik?

Nachdem ich den ersten Pinkelschutz vom Bett entfernen musste und mit Nora damals keine 15 Minuten zuhause war...
Das weiße sind die Struvitkristalle! Das rote meine Bettdecke.

Den Geruch davon kann man nicht beschreiben, er ist un erträglich.

Mal ganz abgesehen davon das die Tierarztkosten ihrwndwann auch zum Problem werden können 200 bis 400 Euro pro Tierarztbesuch und das zum Teil oder meist wöchentlich ohne das irgendwas wirklich hilft. Nur kurzzeitig Besserung entsteht um dann wieder die Runde von vorn zu machen.

Bei ihr ist das seit März wenn ich es richtig gelesen habe. Jetzt wieder in der akuten Phase.
Ich hatte es 11 Monate. Da liegen die Nerven blank.
 
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Sonja &
5. Aug. 10:28
Wenn der eigene krank ist und die Tierärzte am resignieren sind, es geschaft hat das Sofa, seine Hundebetten, das eigene Bett bis auf die Matratzen trotz schöner zu verpinkel, die ganze Wohnung nur noch nach pipi riecht, weil du nicht mit putzen und waschen hinter her kommst hilft Entspannungsmusik? Nachdem ich den ersten Pinkelschutz vom Bett entfernen musste und mit Nora damals keine 15 Minuten zuhause war... Das weiße sind die Struvitkristalle! Das rote meine Bettdecke. Den Geruch davon kann man nicht beschreiben, er ist un erträglich. Mal ganz abgesehen davon das die Tierarztkosten ihrwndwann auch zum Problem werden können 200 bis 400 Euro pro Tierarztbesuch und das zum Teil oder meist wöchentlich ohne das irgendwas wirklich hilft. Nur kurzzeitig Besserung entsteht um dann wieder die Runde von vorn zu machen. Bei ihr ist das seit März wenn ich es richtig gelesen habe. Jetzt wieder in der akuten Phase. Ich hatte es 11 Monate. Da liegen die Nerven blank.
Man kann es ja vielleicht versuchen.
Bin vor 3 Jahren an Krebs erkrankt. Mir hilft es wenn es mir schlecht geht.
Klar löst das nicht das Problem. Für die eigene Psyche ist es aber vielleicht hilfreich.
 
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Caro
5. Aug. 11:18
Da auch ich zeitweise selbst gekocht habe... https://www.futtermedicus.de/965/vitamin-optimix-struvit-und-urat-500-g Beim selbst gekochten fehlen oft vitamine und ko... Daher musst du mit Zusätzen arbeiten. Rotes Fleisch säuert besser an. Rind, Lamm etc. Auf Pferd solltest du aber verzichten hat zu viel Phospor und auf Kartoffeln und Süßkartoffeln auch, das hat zu viel Kalium. Beides begünstigt die Bildung von Struvitkristallen. Nicht zu Protein reich, weil auch das Nährboden für Struvit ist. Die von futtermedicus haben auch sehr gute Informationen auf ihrer Seite. Klick dich da mal durch.
Ich habe meine Tierärztin heute auf den hohen Proteinwert im Urin angesprochen und ob man diesen mit dem Futter auch noch gesenkt bekommt.

Sie wusste darauf keine Antwort. TA sind halt keine Experten auf dem Gebiet... Wir müssen jerzt zu Experten, so geht's nicht weiter. Sie unterstützt mich aber mit meinem Vorhaben bei der Ernährung und hat mir jmd empfohlen der sich gut mit Ernährung auskennt und würde auch eine erneute längere Antibiose verschreiben.

Danke für den Link, aber ich denke ich mache das nicht selbst,dafür bin ich einfach zu unsicher noch mehr falsch zu machen. Die Tipps sind aber sehr hilfreich.
 
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Caro
5. Aug. 11:18
Wenn es mir oder Abby nicht gut geht, läuft hier Entspannungsmusik, gibt es auch extra für Hunde. Vielleicht unterstützt dich das ein wenig.
Ich habe ihr die Musik mal angemacht. 😊
 
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Caro
5. Aug. 11:24
Wenn der eigene krank ist und die Tierärzte am resignieren sind, es geschaft hat das Sofa, seine Hundebetten, das eigene Bett bis auf die Matratzen trotz schöner zu verpinkel, die ganze Wohnung nur noch nach pipi riecht, weil du nicht mit putzen und waschen hinter her kommst hilft Entspannungsmusik? Nachdem ich den ersten Pinkelschutz vom Bett entfernen musste und mit Nora damals keine 15 Minuten zuhause war... Das weiße sind die Struvitkristalle! Das rote meine Bettdecke. Den Geruch davon kann man nicht beschreiben, er ist un erträglich. Mal ganz abgesehen davon das die Tierarztkosten ihrwndwann auch zum Problem werden können 200 bis 400 Euro pro Tierarztbesuch und das zum Teil oder meist wöchentlich ohne das irgendwas wirklich hilft. Nur kurzzeitig Besserung entsteht um dann wieder die Runde von vorn zu machen. Bei ihr ist das seit März wenn ich es richtig gelesen habe. Jetzt wieder in der akuten Phase. Ich hatte es 11 Monate. Da liegen die Nerven blank.
Du sprichst mir wirklich aus der Seele. Ich bin einfach komplett durch. Sitze jetzt das erste Mal seit das heute nacht um 12 Uhr losging. Habe nun vom TA noch Medikamente gegen den Durchfall bekommen. Das mit den Kosten kann ich so unterschreiben. Eine andere Hundehalterin aus meinem Bekanntenkreis verstand gar nicht was so teuer ist..Wenn man es nicht selbst erlebt hat, kann man es wohl schwer nachvollziehen. Ich habe eine Versicherung, Budget 1.100 EUR/Jahr, Beginn der Periode März. Anfang Mai alles verbraucht. Nun zahle ich die Rate für die Versicherung und alle TA Kosten aus eigener Tasche. Gestern teures Allergiemittel, heute etwas um dieses Disaster wieder aufzuräumen. Und so wird es diesen Monat weitergehen. Die Antibiose kostet auch ein Vermögen bei der Menge. Urinproben, Ultraschall, Ernährungsberatung usw.

Rubi nimmt immer alle Tabletten ohne wenn und aber, seit gestern spuckt sie nun alles aus, auch die heutigen Tabletten gegen den Durchfall. Ich hoffe das merkt sie sich nicht allzulang, für die Antibiose. Aber wenn sie selbst schon sagt "stopp es reicht jetzt", obwohl es nie Probleme gab bei Medikamenten, spricht das auch schon wieder Bände. Ihr Körper kann auch nicht mehr.

Heute bin ich auch nur am waschen. Beide Bettdecken, Handtücher etc.

Die Besitzerin von Abby meint es aber nur gut und eine kurzzeitige Entspannung kann uns allen nur helfen....

Ich werde alle Hinweise auf diesem Tread zusammentragen und vorstellen, bei meinem TA sowie ggf dem Spezialisten in naher Zukunft.

Über Berichte von weitere Leidensgenossen und deren Werdegang freue ich mich. Der Erfahrungsbericht würde uns helfen.
 
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Sabine
5. Aug. 14:20
Das ist schön, was ihr alles für eure Fellnasen tut❣
Jeder Hund sollte solche aufopferungsvolle Besitzer haben. Wir drücken die Daumen und Pfoten, dass die Ursache bald gefunden wird.
 
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Jana
6. Aug. 00:44
Liebe Caroline,

deine/eure Geschichte kommt mir sehr, sehr vertraut vor. Kurz nach Wilmas Adoption ging bei uns die gleiche Tortur los. Diese beinhaltete fast monatliche Blutentnahmen, Ultraschalls und tägliches Messen des pH-Wertes.

Wie lange ist deine Hündin bei dir?

Schreib mir gerne privat, dann könnten wir uns austauschen.