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Jana
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zuletzt 28. Aug.

Zweithund bedrängt Ersthund

Hallo, wir haben seit 4 Wochen circa einen Zweithund bei uns. Da er gesundheitlich etwas angeschlagen war (Gebrochenes Becken und Bein) mussten wir ihn in den ersten 3 Wochen relativ ruhig halten - daher war er viel in seiner Hundebox. Meine Ersthündin ist sehr unsouverän und eher ängstlich. (Kastrierte Hündin 6 Jahre) Er ist sehr aufgedreht und distanzlos. (10 Monate junger unkastrierter Rüde) Man kann nicht sagen das sie ihn nicht mag. Sie begrüßt ihn wenn wir ohne sie unterwegs waren und auch morgens begrüßt sie ihn immer wieder. Allerdings hat sie eine hohe Individualdistanz und mag nicht am Rücken oder Hintern berochen werden. Spielen findet sie ab und zu gut aber auch erst wenn der Gegenüber ihre Grenzen akzeptiert hat. Er akzeptiert ihre Grenzen nicht so wirklich Er geht zwar einen Schritt zurück aber versucht es immer und immer und immer wieder. Auch wenn ich ihr helfe und ihn wegschicke Er nimmt es überhaupt nicht ernst und geht immer wieder zu ihr hin zu ihren Körbchen. Frei bewegen tut sie sich kaum wenn er frei im Wohnzimmer zum Beispiel rumläuft und nicht in seiner Box ist oder angeleint auf seiner Decke. Er rennt ihr dann immer wieder hinterher und rückt ihr auf die Pelle. Sie knurrt und schnappt ihn mittlerweile auch richtig weg. Er wird auch immer penetranter Da in diesem Fall offensichtlich "die Hunde klären das unter sich" nicht viel bringt - Gebt mir bitte dringend ein paar hilfreiche Tipps Wie kann ich eingreifen sodass er auch nachhaltig versteht das wenn sie knurrt zum Beispiel er bitte wegzugehen hat... Wenn er angeleint ist oder in seiner Box dann kann sie auch entspannt schlafen. Auch wenn er sie in Ruhe lässt auch dann geht es. Ich habe nicht das Gefühl das sie unter ihm leidet. Sie ist generell ein Hundetyp der sehr viel alleine ihre Ruhe braucht. Das heißt sie liegt eigentlich den ganzen Tag irgendwo und will ihre Ruhe haben. Wie mache ich ihm verständlich daß er sie in Ruhe lassen soll. Bzw sie respektiert wenn sie knurrt ? Andere Streitigkeiten gibt es zwischen den beiden keine. Keine Ressourcenthematik oder ähnliches. Vielleicht fragt sich der ein oder andere wieso ein zweiter Hund wenn sie eher ihre Ruhe haben will. Das hat den Grund das ich schon stark merke wenn sie sich an einen Hund richtig gewöhnt hat, dann tut ihr das durchaus gut. Sie kann sich dann an ihm orientieren und er wird ihr auch Sicherheit geben. Sie ist generell sehr ängstlich und ihr fällt Kontakt zu neuen Hunden schwer. Daher ein selbstbewusster fester Partner.
 
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Dogorama-Mitglied
15. Mai 12:12
Soll ich das Körbchen auch mit Kommando noch belegen? Oder ihn erstmal nur körpersprachlich dort halten? Also ein Kommando zum draufgehen hat er bereits aber er bleibt da eben nicht außer ich setz es so durch wie eben. Und siehe da er bleibt da liegen und entspannt... Dann noch ne Frage wie lange soll ich ihn dort am Tag einschränken? Immer nur kurz oder quasi die ganze Zeit wenn ich mich nicht mit ihm beschäftigen möchte aktiv? Ich bin auch dafür das er hier erstmal mehr regeln bekommt außerhalb seiner Box .
Nur körpersprachlich keine Kommandos es sind Hausregeln und Ihr klärt im Moment eure Kommunikation ab.
 
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Jana
15. Mai 12:12
Mir fällt es ehrlich schwer mir das jetzt praktisch vorzustellen. Wie soll sie dass den körpersprachlich machen, ohne immer wieder gebissen zu werden? Ich hätte lieber ein Gitter/ Leine als Hilfsmittel als ständig Bissverletzungen, die sich vielleicht hochschaukeln weil ich aus Frust ruppig werde.
So toll hackt der nicht in mich rein 😅 er schnappt eher Richtung Hand und wenn er sie erwischt dann ist es nur ganz leicht. Also kein blauer Fleck etc aber er schnappt immer in die Luft Richtung Hand.
Ich blocke ihn körpersprachlich ruhig ab und schicke ihn immer wieder zurück sobald er versucht das Körbchen zu verlassen.
 
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Jana
15. Mai 12:13
Nur körpersprachlich keine Kommandos es sind Hausregeln und Ihr klärt im Moment eure Kommunikation ab.
Auch nicht um ihn darauf zu schicken? Dann könnte ich ihn ja danach körpersprachlich immer wieder dort lassen quasi
 
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Sophia
15. Mai 12:14
So toll hackt der nicht in mich rein 😅 er schnappt eher Richtung Hand und wenn er sie erwischt dann ist es nur ganz leicht. Also kein blauer Fleck etc aber er schnappt immer in die Luft Richtung Hand. Ich blocke ihn körpersprachlich ruhig ab und schicke ihn immer wieder zurück sobald er versucht das Körbchen zu verlassen.
Okay, das beruhigt mich. Wir hatten eher das Kaliber Alligator, da war auch nix mit "standhaft bleiben" weil alle Gehirn Zellen aus waren.
Aber dann lässt sich bei dir das ja besser händeln :)
 
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Dogorama-Mitglied
15. Mai 12:16
Auch nicht um ihn darauf zu schicken? Dann könnte ich ihn ja danach körpersprachlich immer wieder dort lassen quasi
Nein im Moment noch nicht es geht um Regeln und um höfliches miteinander. Er kommt zur Ruhe da er deine Grenze akzeptiert das ist das was du möchtest. Du schickst Ihn mit Anspannung immer wieder auf Distanz ist er entspannt im Körper ist es ok wenn er sich bewegt solang es höflich ist. Die Kommandos kommen im Nachhinein aber ein höflicher Umgang mit festen Regeln ist super wichtig und sollte Alltag sein bevor Kommandos kommen. Die im Aufbau auch leichter werden wenn Ihr es abgesteckt habt zuvor.
 
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Aykut
15. Mai 12:47
Die anderen, außer dem Labbi Benny, kommen dazu, um mitzumachen. Da wird dann gerne mal von hinten gezwickt, während Shiba vorne mit einem Hund beschäftigt ist. Daher dreht sie sich auch im Kreis, schnappt in alle Richtungen. Hört sich erst mal an, wie ein Hund, der von allen bedrängt und gemobbt wird, aber sie ist jederzeit in der Lage, das zu beenden, und tut das auch. Wenn Benny das nicht für sie übernimmt, oder wir.
Genau. Erst maßregelt sie den einen hund weil sie nicht möchte das ihr jemand so nah kommt und keine lust auf spiel hat. Dann kommt die hohe energie rein und sie wird gemaßregelt. Das überfordert sie. Weshalb benny das ganze dann beendet. Aber spiel ist das nicht für shiba
 
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Aykut
15. Mai 13:06
Auch nicht um ihn darauf zu schicken? Dann könnte ich ihn ja danach körpersprachlich immer wieder dort lassen quasi
Hunde denken in räumen. Wenn er von der decke runter will gehst du einen schritt Auf ihn zu, guckst ihn an, ruhig und selbstsicher. Bleibt er stehen hälst du das bis er von alleine zurück ins körbchen geht. Danach druck wieder rausnehmen und dein ding weiter machen.
Falls der schritt auf ihn zu nichts bringt, dann noch einen. Bis er halt stehen bleibt.
Du nimmst ihm damit den raum und beanspruchst den raum.
Wenn das nicht funktioniert einfach die hausleine nehmen und ihn wieder zum platz bringen.

Was man am ende will ist das der hund das akzeptiert weil du ihm zeigst das du ihn verstehst, aber trotzdem willst das er dort bleibt und er sich entscheidet das zu akzeptieren.
 
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Aykut
15. Mai 13:23
Diese Aussage unterstütze ich und bitte lasst das aufreiten von keinem der beiden am Gegenseitigen zu. Schon im ersten Video wendet Sie sich mehrfach hilfesuchend an dich da hier nichts kommt wird Sie immer doller. Er ist zwar charmant auf der einen Seite aber ein echter Rüpel auf der anderen denn er bekommt die Ansagen und zuerst geht er darauf ein versucht Beschwichtigung und dann geht er wieder ins bedrängen. Woran ich das festmache? An seiner Körperhaltung und an Ihren Blicken beide versuchen sich auszuloten und drohen einander um Distanz zu schaffen. Sie zeigt ganz klar mit Ihrem Blick bis hierhin und nicht weiter dann weicht Sie den minimal auf und er nutzt es um mit stacksigem Gang und steif nach oben gehaltener Vibrierender Rute wieder näher zu kommen und das einzufordern was er möchte Sie zeigt von unten Devoter wedelnder Rute bis schlecken alles aber seine Körperanspannung löst sich nicht. Sie ist auch charmant aber zu lieb es gibt viele Ansagen die aber nicht lange halten, da er sich durchsetzen möchte, Sie aber einfach nur um Disatnz bittet. Wie gesagt er muss viel entspannter werden und in dieser Erregung würde ich Ihn nicht auf Ihren Ruhe Ort zu gehen lassen oder an Sie sondern wirklich an seiner Entspanntheit üben. Sie ist super gechilled für das Verhalten das er zeigt mein Border hätte schon 5 mal doller nach der ersten netten Ansage reagiert um Ruhe im Karton zu haben. Bitte lasst es nicht beide unter sich klären das wird sich nur potenzieren und noch höher schaukeln legt gemeinsam für beide Spielregeln fest die jeder von euch durchsetzt und zwar konsequent und klar ohne Ausnahmen anfangs. Sind diese verinnerlicht kann man wieder geber sein aber erstmal sehr streng reglementieren.
Das aufreiten im dritten video ist kein aufreiten sondern ein runterdrücken. Vorher zeigt sie ihm auch mehrmals das sie will das er sich ablegt und beruhigen soll in dem sie sich selbst mehrmals vorher ablegt.

Also falls du das mit aufreiten meintest. In dem fall würde ich es zb nicht unterbinden weil sie im prinzip das gleiche will was jana auch will.
 
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Sonja
15. Mai 14:06
Spielregeln könnten sein, das ist bei uns zumindest so gesetzt jeder hat SEINE Decke seinen Rückzugsort auf diesem haben weder Kinder noch andere Hunde erstmal zu liegen (nochmal ist nur in der Anfangsphase so) bleibt hier klar, auf dieser Decke wird geruht und nicht gespielt Leckerlies gesucht oder oder, meine Hunde haben mich nicht zu stalken und zu kontrollieren. Heißt ich bewege mich im Haus und mein Hund bleibt entspannt bei dem was er gerade macht. Anfangs darauf achten das keiner der Hunde sich in den Weg legt, ich steige über keinen der Hunde rüber sondern der Hund weicht aus wenn er im weg liegt oder legt sich so das die Wege frei sind er aber nicht ins kontrollieren fällt. Die Decken der Hunde liegen so im Raum das Sie nichts kontrollieren können und den Raum nicht komplett im Überblick haben(gilt nur für deinen Kontrolletti). Der Hund springt wenn die Couch besetzt ist nicht ungefragt auf die Couch sondern fragt höflich ob er sich dazu gesellen darf, darf er es nicht akzeptiert er dies ohne Murren und legt sich entspannt ab, darf er hoch wird keiner angeknurrt weswegen auch immer macht er es doch fordere ich Distanz und schicke Ihn runter von der Couch, kommt er zur Ruhe kann ich Ihn ggf. wieder einladen wenn ich das möchte, bei ruhigem verhalten auf der Couch kuscheln und kraulen bis der Arzt kommt die Nähe zu einander genießen (alles nur soweit Ruhe ist), wir betteln nicht am Tisch die Küche ist Tabuzone außer mit Einladung auch hier darf höflich gefragt werden diese Anfrage muss aber nicht immer bestätigt werden wird sie nicht bestätigt geht der Hund seiner eigenen Beschäftigung nach. Hm.....was hab ich noch achso wenn ich schlüssel Jacke und Schuhe anziehen ist es kein Grund in Aufregung zu verfallen hier müsst Ihr ggf den Schlüsselreiz für euren finden. Liegt der Hund nicht in seinem Körbchen muss er damit rechnen gekrault zu werden oder das jemand sich zu ihm setzt oder legt dieses darf der Hund nicht reglementieren darf aber auf seine Decke ausweichen auf der er dann auch komplett in Ruhe gelassen wird. Es wird bei offener Haustür nicht aus der Haustüre gelaufen ohne Erlaubnis auch hier wird höflich gefragt und auf Einladung gewartet. Die Hunde dürfen ruhig höflich mit einander umgehen und alles mit Ruhe. Hier erlaube ich auch ein abschnappen mit Ruhe von beiden Seiten je nach Situation aber mehr auch nicht. Auf der Couch wird weder ein anderer Hund noch jemand anderer abgeschleppt angeknurrt oder sonst wie gegängelt, gleiches gilt für draußen oder sonst irgendeinen Ort.
Zu Deinem allerletzten Satz: sollte ich das Maßregeln bei meinen (besonders Benny) komplett unterbinden? Ich dachte bisher, ein bisschen dürfen sie ruhig unter sich machen. Und ich meine nicht Shibas berechtigtes "Lass mich in Ruhe", sondern dass Benny manchmal maßregelt, wenn einer schnell rennt.
 
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Jana
15. Mai 14:10
Kleiner Fortschritt - er bleibt auf der Decke obwohl Kimmi mit im Raum ist.

Steigerung wäre dann wahrscheinlich das er ruhig rumläuft aber sie nicht nervt richtig?