Wo beginnt Gewalt im Hundetraining?

Frage wenn du Sitz sagst dein Hund anfängt zu schnuppern du es ermahnst er es ignoriert du das Kommando wiederholst und er dann erst Sitz macht du es trotzdem besonders belohnst was versteht dein Hund dann in diesem Moment? Das es ok ist das er zwischendurch etwas macht das er es ignoriert er bekommt am ende der Ausführung egal wie trotzdem das Leckerlie und das Kommando wird mehrfach wiederholt. Also verliert es jedesmal an Bedeutung bei dem ich es nicht durchsetzte nicht konsequent bin. Ergo warum sollte er beim nächsten mal es gleich beim ersten mal beachten. Gute Frage warum sollte ein Hund überhaupt etwas mit uns tun ohne Belohnung, was hat ein Hund davon mit uns, seinem Partner, zusammen zu arbeiten als mit jedem x beliebigen Fremden der auch Kekse verteilen kann, für mich ist ein verlässlicher Partner unabdingbar und wenn ich merke er teilt mir mit hier ist was spooky bin ich für Ihn der Fels in der Brandung, wenn er in meinen Augen scheiße baut teile ich es ihm mit und biete ihm soviel Raum um mir ein alternativ Verhalten zeigen zu können kommt er alleine nicht auf eine Lösung unterstütze ich indem ich ihm einz aufzeige und für Ihn da bin. Bringt er dieses entgegen seiner sonstigen Reaktion in den Situationen von alleine lobe ich ihn dafür das er weiß das es gut war aber nur wenn es auch wirklich so war baut er scheiße dazwischen sag ich ihm die Scheiße und im Anschluss verweiße ich auf das welches Verhalten angebracht ist und ermahne im Anschluss nur noch falls er doch unerwünschtes verhalten zeigt und unterstütze ggf kleinschrittiger. Falls ich diesen Moment verpasse und er erst kommt wenn er Lust dazu hat würde entweder ein weiter gehen ohne Kommentar oder ein wegschicken auf Distanz folgen diese er solange einzuhalten und zu akzeptieren hat bis ich Ihn wieder einlade. Denn umgekehrt hat er nichts anderes gemacht dann als es für Ihn ok war kam er zuvor hat es aber nicht interessiert was ich dazu sage indem Moment indem es schief lief. Hier bin ich meine Gesellschaft, mein für Ihn da sein und unsere Partnerschaft die Ressource. Hält er sich nicht an die Regeln unserer Gemeinschaft soll er sich eine andere suchen dann steht er aber erstmal alleine so wie er mich ja auch alleine hat stehen lassen als er seine eigenen Interessen verfolgt hatte beim Jagen. Also die Antwort auf die Frage wieso er das tun sollte ohne Leckerlies oder Spielzeug, für dich für eure Werte und euren Schutz den Ihr einander jeden Tag gebt für die Gemeinschaft die Ihr bildet. Vieles ist sehr überspitzt geschrieben ich weiß aber für mich ist vieles davon Alltag und ich habe keinen Hund den ich Leckerlies, Buddeln, Suchen oder Co als Belohnung bieten kann. Also ein "schwerst erziehbarer" Hund der mit dem "falschen Methoden" (individuell Betrachtet) als aggressiv, Ungehorsam usw. stehen gelassen worden wäre. Dieser Hund sah Leckerlies als "nice to have" aber nicht als wichtig an und hungert auch freiwillig gerne mal 3 Tage durch und nein er ist Top gesund aber er sieht die Welt einfach anders als ich und ich sehe unsere Welt wieder anders wollen wir uns aufeinander verlassen und vertrauen und eine solide Beziehung haben sollten wir über Missverständnis und die Regeln eines Miteinanders gemeinsam die Ansichten des anderen sehen und uns seine Sicht erklären lassen um eine Lösung zu finden denn ein Hund so unschön es auch ist wird von unseren gesellschaftlichen Normen immer unter Bewertung stehen im Alltag. Setze ein Kind für das Reh ein wie hättest du dann reagiert für das Reh ist es Stress, aber nicht so schlimm ist die Natur passiert halt(kommt da leider viel zu oft) wenn der Hund da hinterher rennt (ja es ist auch die Natur des Hundes ein kleineres Lebewesen als Beute zu sehen und manche Hunde machen da kein Unterschied ob Reh oder Kind usw.) Also was ist der Unterschied das es moralisch falsch ist seinen Hund ein Kind jagen zu lassen wäre die Reaktion die gleiche gwesen die man dem Hund zu teil werden ließe? Oder ändert es deine Reaktion und warum? Ja es ist seine Natur aber in unserer Gesellschaft nicht gern gesehen und woher er das wissen soll von uns den wir sind der Reiseleiter in dieser Welt der Hund ist es in auf der anderen Seite in der anderen Welt anzeigen darf er es aber nicht ohne miteinander abgeklärt zu haben ob es Beute ist und wir gemeinsam einen Auftrag haben dafür. Warum schließt sich ein Straßenhund Menschen an ab und an weil er Vorteile hat wie ein zu Hause ein Dach, Schutz vor der Außenwelt, Güte, Liebe und Geborgenheit. Nicht für Kekse 🍪 jeder Straßenhund beschafft sich Futter irgendwoher heißt aber nicht das da jedesmal eine Bindung und Beziehung draus entsteht. Hunde können gut alleine klar kommen Menschen auch aber jeder ist für die andere Seite ein Mehrgewinn und ich finde das gilt es zu erkennen und zu sehen. Stimmt mich traurig wenn die Leute sagen wenn ich meinen Hund nicht belohne für was soll er es dann noch machen und sie es selbst nicht sehen können das man einander vielmehr gibt als Kekse und es ist positives arbeiten aber Grenzen sind Grenzen. Nicht die Frage warum sollte mein Hund das tun ist hier angebracht sondern die Frage was mache ich alles selbstverständlich für meinen Hund und was ist wenn ich nicht da bin und diese Selbstverständlichkeit die ich meinem Hund beibringe in Frage stelle denn du bist der mehrgewinn die Belohnung jeden Tag,eure Beziehung miteinander nicht der Keks 🍪 der ist mal ein Bonus aber nicht Bedingung für eure Beziehung. Entschuldigung für den langen Text. Es ist weit weg vom Threadthema.

Also seinen Hund als Bestrafung weg schicken verstehe ich jetzt nicht so richtig da das komando ja Komm war und ihm dann doch gesagt wurde bleib fern von mir? Das erschließt sich mir nicht wirklich! Zu den Belohnungen: eine Belohnung kann für jeden Hund anders aussehen! Für den einen ist es ein Keks, für den anderen ein spiel und wieder ein anderer erfreut sich am meisten an einem verbalen Lob! Das ist individuell welchen Hund du hast. Für mich ist es okay wenn auch mal Grenzen gezogen werden aber wenn dein Hund von dir weg rennt kannst du eh nichts mehr machen außer zu hoffen das der Hund auf deinen Rückruf reagiert wenn er das Komando ausführt bekommt er ein Belohnung von mir! Vielleicht kam das in meinem ersten Kommentar nicht richtig rüber deshalb versuche ich noch einmal zu erklären was ich meinte: Da scheinbar der Rückruf noch nicht zu 100 Prozent sitzt (er klappt sicherlich schon gut aber augenscheinlich nicht perfekt!) Sollte der Besitzer in der Situation den hun loben das dieser wiedergekommen ist und noch einmal intensiver den Rückruf bei hoher Ablenkung üben! Wenn das wirklich sitzt fine ich es auch nicht schlimm wenn man von seinem Hund erwartet das dieser zuverlässig zurück kommt auch ohne das am Ende immer die Bomben Belohnung kommt!

Frage wenn du Sitz sagst dein Hund anfängt zu schnuppern du es ermahnst er es ignoriert du das Kommando wiederholst und er dann erst Sitz macht du es trotzdem besonders belohnst was versteht dein Hund dann in diesem Moment? Das es ok ist das er zwischendurch etwas macht das er es ignoriert er bekommt am ende der Ausführung egal wie trotzdem das Leckerlie und das Kommando wird mehrfach wiederholt. Also verliert es jedesmal an Bedeutung bei dem ich es nicht durchsetzte nicht konsequent bin. Ergo warum sollte er beim nächsten mal es gleich beim ersten mal beachten. Gute Frage warum sollte ein Hund überhaupt etwas mit uns tun ohne Belohnung, was hat ein Hund davon mit uns, seinem Partner, zusammen zu arbeiten als mit jedem x beliebigen Fremden der auch Kekse verteilen kann, für mich ist ein verlässlicher Partner unabdingbar und wenn ich merke er teilt mir mit hier ist was spooky bin ich für Ihn der Fels in der Brandung, wenn er in meinen Augen scheiße baut teile ich es ihm mit und biete ihm soviel Raum um mir ein alternativ Verhalten zeigen zu können kommt er alleine nicht auf eine Lösung unterstütze ich indem ich ihm einz aufzeige und für Ihn da bin. Bringt er dieses entgegen seiner sonstigen Reaktion in den Situationen von alleine lobe ich ihn dafür das er weiß das es gut war aber nur wenn es auch wirklich so war baut er scheiße dazwischen sag ich ihm die Scheiße und im Anschluss verweiße ich auf das welches Verhalten angebracht ist und ermahne im Anschluss nur noch falls er doch unerwünschtes verhalten zeigt und unterstütze ggf kleinschrittiger. Falls ich diesen Moment verpasse und er erst kommt wenn er Lust dazu hat würde entweder ein weiter gehen ohne Kommentar oder ein wegschicken auf Distanz folgen diese er solange einzuhalten und zu akzeptieren hat bis ich Ihn wieder einlade. Denn umgekehrt hat er nichts anderes gemacht dann als es für Ihn ok war kam er zuvor hat es aber nicht interessiert was ich dazu sage indem Moment indem es schief lief. Hier bin ich meine Gesellschaft, mein für Ihn da sein und unsere Partnerschaft die Ressource. Hält er sich nicht an die Regeln unserer Gemeinschaft soll er sich eine andere suchen dann steht er aber erstmal alleine so wie er mich ja auch alleine hat stehen lassen als er seine eigenen Interessen verfolgt hatte beim Jagen. Also die Antwort auf die Frage wieso er das tun sollte ohne Leckerlies oder Spielzeug, für dich für eure Werte und euren Schutz den Ihr einander jeden Tag gebt für die Gemeinschaft die Ihr bildet. Vieles ist sehr überspitzt geschrieben ich weiß aber für mich ist vieles davon Alltag und ich habe keinen Hund den ich Leckerlies, Buddeln, Suchen oder Co als Belohnung bieten kann. Also ein "schwerst erziehbarer" Hund der mit dem "falschen Methoden" (individuell Betrachtet) als aggressiv, Ungehorsam usw. stehen gelassen worden wäre. Dieser Hund sah Leckerlies als "nice to have" aber nicht als wichtig an und hungert auch freiwillig gerne mal 3 Tage durch und nein er ist Top gesund aber er sieht die Welt einfach anders als ich und ich sehe unsere Welt wieder anders wollen wir uns aufeinander verlassen und vertrauen und eine solide Beziehung haben sollten wir über Missverständnis und die Regeln eines Miteinanders gemeinsam die Ansichten des anderen sehen und uns seine Sicht erklären lassen um eine Lösung zu finden denn ein Hund so unschön es auch ist wird von unseren gesellschaftlichen Normen immer unter Bewertung stehen im Alltag. Setze ein Kind für das Reh ein wie hättest du dann reagiert für das Reh ist es Stress, aber nicht so schlimm ist die Natur passiert halt(kommt da leider viel zu oft) wenn der Hund da hinterher rennt (ja es ist auch die Natur des Hundes ein kleineres Lebewesen als Beute zu sehen und manche Hunde machen da kein Unterschied ob Reh oder Kind usw.) Also was ist der Unterschied das es moralisch falsch ist seinen Hund ein Kind jagen zu lassen wäre die Reaktion die gleiche gwesen die man dem Hund zu teil werden ließe? Oder ändert es deine Reaktion und warum? Ja es ist seine Natur aber in unserer Gesellschaft nicht gern gesehen und woher er das wissen soll von uns den wir sind der Reiseleiter in dieser Welt der Hund ist es in auf der anderen Seite in der anderen Welt anzeigen darf er es aber nicht ohne miteinander abgeklärt zu haben ob es Beute ist und wir gemeinsam einen Auftrag haben dafür. Warum schließt sich ein Straßenhund Menschen an ab und an weil er Vorteile hat wie ein zu Hause ein Dach, Schutz vor der Außenwelt, Güte, Liebe und Geborgenheit. Nicht für Kekse 🍪 jeder Straßenhund beschafft sich Futter irgendwoher heißt aber nicht das da jedesmal eine Bindung und Beziehung draus entsteht. Hunde können gut alleine klar kommen Menschen auch aber jeder ist für die andere Seite ein Mehrgewinn und ich finde das gilt es zu erkennen und zu sehen. Stimmt mich traurig wenn die Leute sagen wenn ich meinen Hund nicht belohne für was soll er es dann noch machen und sie es selbst nicht sehen können das man einander vielmehr gibt als Kekse und es ist positives arbeiten aber Grenzen sind Grenzen. Nicht die Frage warum sollte mein Hund das tun ist hier angebracht sondern die Frage was mache ich alles selbstverständlich für meinen Hund und was ist wenn ich nicht da bin und diese Selbstverständlichkeit die ich meinem Hund beibringe in Frage stelle denn du bist der mehrgewinn die Belohnung jeden Tag,eure Beziehung miteinander nicht der Keks 🍪 der ist mal ein Bonus aber nicht Bedingung für eure Beziehung. Entschuldigung für den langen Text. Es ist weit weg vom Threadthema.

Liebe Isa, dein Text hat mich richtig gerührt und ich finde ihn gar nicht so weit weg vom Thema des Thread. Denn wenn alle Menschen das verstehen würden was du da beschreibst, dann würden weniger Menschen in der Hundeerziehung aus Verzweiflung auf Gewalt zurückgreifen.

Im Sinne des Themas ist es für mich positiv abgelaufen. Er kommt, weil er keine Strafe erwartet. Die meisten schimpfen zumindest mit dem Hund oder schlimmer. Und der Hund verbindet es mit dem Kommen. Was den Abbruch auch verursacht. Besinnt er sich, ist das eine Leistung, mit dem Sitz schaffe ich eine Situation,die ich belohnen kann,und der Ball um die Energie in gewünschte Aktion umzulenken. Ziel ist,daß das Spiel mit mir letztlich positiver besetzt ist,als der Jagdimpuls. Und nicht,weil Bestrafung oder sonst irgendeine negative Energie droht. Wenn das dann so wie hier abläuft,ist für mich das Ziel erreicht. Kurzes Abwägen und richtig entscheiden.

Ich liebe meinen Hund und merke selber, welches Verhalten gegenüber meinem Hund unangemessen ist. Als ich vor 3 Jahren "Frischling" war, habe ich ihm mal Unrecht getan. Das bereue ich noch immer - er hat es seit 3 Jahren vergessen. 😁

Im Sinne des Themas ist es für mich positiv abgelaufen. Er kommt, weil er keine Strafe erwartet. Die meisten schimpfen zumindest mit dem Hund oder schlimmer. Und der Hund verbindet es mit dem Kommen. Was den Abbruch auch verursacht. Besinnt er sich, ist das eine Leistung, mit dem Sitz schaffe ich eine Situation,die ich belohnen kann,und der Ball um die Energie in gewünschte Aktion umzulenken. Ziel ist,daß das Spiel mit mir letztlich positiver besetzt ist,als der Jagdimpuls. Und nicht,weil Bestrafung oder sonst irgendeine negative Energie droht. Wenn das dann so wie hier abläuft,ist für mich das Ziel erreicht. Kurzes Abwägen und richtig entscheiden.

Hmm, schwieriges Thema. Klar ist erstmal Gewalt, was Schmerzen zufügt. Aber auch Futterentzug, Sprühhalsbänder, runter drücken etc zählen für mich zu Gewalt. Klar wollen wir alle einen gut erzogen Hund. Für mich ist klar, daß ich versuche, es meinem Hund freundlich und geduldig beizu bringen. Doch auch ich rucke mal an drr Leine, wenn schon gefühlt 15 Minuten an einem Grashalm geschnappt wurde. Dazu gebe ich ich über die Leine kurze Impulse wie ei nerviges Kind. Ich glaube es kommt immer auf den Hund an. Manchmal muS man vielleicht auch mal an der Leine ziehen, um schlimmeres zu verhindern. Schwierig finde i h jedoch, wenn Menschen grundsätzlich in der Erziehung Gewalt anwenden, weil sie meinen sonst lernt der Hund nicht, was man möchte. Ich lobe viel das erwünschte Verhalte, arbeite mit Leckerlis und versuche die Übungen so kleinschrittig wie möglich zu gestalten. Ich denke eher, je mehr man Gewalt anwendet, desto weniger respektiert der Hund einen.