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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 21. Dez.

Intrinsische Motivation - Leinenführigkeit?

Hallo liebe Hundemenschen, Ich bin durch einen anderen Thread darauf gestoßen, dass man Leinenführigkeit mittels intrinsischer Motivation beibringen kann. Intrinsische Motivation bedeutet das es der Hund von sich aus macht, es macht ihm Spaß und führt es für sich bzw. sein Wohlbefinden aus. Also zum Beispiel ist bei meinem Münsterländer das Jagen eine intrinsische Motivation, die ich mir für die Arbeit zunutze mache. Ich trainiere viel mit meinen Hunden und natürlich auch die Leinenführigkeit. In aller Regel machen das meine Hunde aber nicht aus eigener intrinsische Motivation. Jetzt frage ich mich natürlich, was ich die Jahre falsch gemacht habe, dass meine Hunde anscheinend nicht aus intrinsischer Motivation neben mir her spazieren. Habt ihr eine Idee wie man das aufbaut, dass er Hund das aus intrinsischer Motivation macht? Ist dies überhaupt möglich?
 
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Steffi
20. Dez. 10:48
Oh, dann ist ja gut😅 Vielleicht ist der Eindruck auch nur bei mir entstanden, weil die Stimmung gerade so aufgeheizt ist.🙈
Nein, mein Fehler.der letzte Satz war schon kritisch, passte aber gar nicht zu Deiner Frage ging grundsätzlich über den Thread. Man muss wirklich aufpassen in einer schriftlichen Diskussion, was man an welcher Stelle sagt.
 
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Babs
20. Dez. 10:49
Zumindest Maike hätte dazu aber mehr als genug Fachwissen.
Ich habe den Weg der intrinsischen Motivation aufgrund dieses Threads verstanden, drüber nachgedacht und mir eine Meinung gebildet . Ich fand die Anrworten von Maike sehr verständlich und geduldig. Sie hat Spielraum für die eigene Kreativität gelassen, was ich super finde. Sie zwingt doch niemanden dazu, etwas zu machen, was man nicht möchte. Das liegt doch an einem selber, ob ich verstehen möchte oder kann und treffe dann meine eigene Entscheidung, ob der Weg passt, ich ihn gut oder blöd finde und anwende oder eben nicht.
Maike hat super viel Fachwissen in den Thread reingebracht. Ihr kann man null Vorwürfe machen, zumal sie nicht dazu verpflichtet ist, hier eine Doktorarbeit zu schreiben, bis auch der letzte den Weg verstanden hat.

Und noch was persönliches:
Einen Menschen mit hoher Kompetenz auf sein Alter herabzustufen und darüber die Kompetenz in Frage zu stellen, ist anmaßend. Einerseits möchtest Du von ihr Fachwissen haben und andererseits degradierst Du ihre Kompetenz auf ihr Alter runter. Wenn Du sowieso der Auffassung bist, dass sie zu jung ist und deswegen keine Ahnung hat, dann frage ich mich, warum Du von ihr Fachwissen haben möchtest.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 10:52
Ich fordere dich ein letztes Mal auf die Falschaussage über das „schrecklich“ und „makellos“ zu unterlassen.
Schrecklich deklariere ich klar als eine möglicherweise falsche Erinnerung, makellos ist mein Eindruck, daran ist nicht eine Falschaussage
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 10:55
Exakt.
Den Nerv hattest du aber vor 2 Wochen genausowenig, auf derartige Fragen gab es auch damals keine sachlichen Antworten.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 10:55
Schrecklich deklariere ich klar als eine möglicherweise falsche Erinnerung, makellos ist mein Eindruck, daran ist nicht eine Falschaussage
Gut, das klingt allerdings nicht wie eine Meinung:

Die primäre Verfechterin des intrinsischen Trainings hat positive Verstärkung und generell extrinsische Motivation als extrem minderwertig dargestellt (ich glaube mich anfänglich an das Wort "schrecklich" zu erinnern), ihre Methode ausschliesslich mit positiver Zuschreibung versehen und als Königsweg angepriesen.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 10:56
Den Nerv hattest du aber vor 2 Wochen genausowenig, auf derartige Fragen gab es auch damals keine sachlichen Antworten.
Dann lies vielleicht nochmal alles genau durch. Ich habe sehr ausführlich anfänglich geantwortet und auch sehr sachlich.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 10:58
Maike ist aber nicht in einer Bringschuld...Es geht hier doch vor allem um neue Ansätze und nicht das Durchleuchten Ausloten, Bewerten einer Methode in der Tiefe.
Ich finde das Prüfen von Methoden auf Fehlermöglichkeiten essentiell wichtig.

Bei Belobnung zB hat da auch niemand ein Problem damit, die Caveats zu erwähnen.

Warum das bei Intrinsisch plötzlich nicht gewünscht ist, erschließt sich mir nicht.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 11:01
Dann lies vielleicht nochmal alles genau durch. Ich habe sehr ausführlich anfänglich geantwortet und auch sehr sachlich.
Du hast ausführlich deinen Ansatz verteidigt, vorwiegend in zikulärer Argumentation, Fragen nach Schwächen oder Fehlerquellen aber nie inhaltlich behandelt.

Und nachdem sich das auch nicht ändern wird, ist das Gespräch mit dir und dieser Thread für mich auch nicht mehr von Interesse.

Auf Wiedersehen.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Dez. 11:05
Gut, das klingt allerdings nicht wie eine Meinung: Die primäre Verfechterin des intrinsischen Trainings hat positive Verstärkung und generell extrinsische Motivation als extrem minderwertig dargestellt (ich glaube mich anfänglich an das Wort "schrecklich" zu erinnern), ihre Methode ausschliesslich mit positiver Zuschreibung versehen und als Königsweg angepriesen.
Ersteres habe ich relativiert, ausschließlich positive Zuschreibung ist Fakt, Königsweg schenk ich dir.

Aus die Maus.
 
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Sonja
20. Dez. 11:11
@maike du hattest mal erwähnt ihr habt eine Gruppe wo ihr darüber sprecht? Ist die hier auf dogorama? Darf man sich dazu gesellen auch wenn man das Thema noch nicht zu 100% verstanden hat, aber Interesse hat sich tiefer zu informieren und dürfen da Fragen gestellt werden? Dann hätte ich Interesse daran! Manche antworten kommen mir hier manchmal so vor wie als ist es nicht so gewünscht mal eine Rückfrage zu stellen. Ich verstehe natürlich auch das machen verbissener als andere sind und nicht jeder damit umgehen kann 😂 Habe auf jeden Fall keiner meiner Rückfrage als Kritik gemeint, sondern es ist ehrliche Interesse. 🤗 Hoffe damit den Ärger den manche hier spüren sobald sie hier neue Antworten sehen etwas zu reduzieren, es soll ein Austausch sein, nur hab ich das Gefühl die Diskussion hier ist schon so negativ behaftet, dass hier gar kein vernünftiger Austausch mehr stattfinden kann.
Mein Kommentar bezog sich ausschließlich auf Joe.