Intrinsische Motivation - Leinenführigkeit?

Jo...Lucy macht es beim Spaziergang vielleicht nicht, ein anderer Hund vielleicht schon. Grundsätzlich bestätigt es die Tatsache, dass sich von der Gruppe Entfernen erstmal nichts ist, was gegen die hündische Natur läuft. Und ihren Radius beschreibst du auch beim Spazierengehen als so groß, dass er mit direkt bei dir bzw in einem normalen Leinenradius Bleiben nichts zu tun hat. Wie baut man daraus intrinsisch eine Leinenführigkeit auf, wenn der Radius, den der Hund ok findet, viel größer wäre?

ICH habe geschrieben, zumindest gemeint, dass sich die Hunde eben NICHT von der Gruppe entfernen, und das, obwohl ich das weder geübt noch beeinflusst habe, und obwohl zumindest Lucy zu Alleingängen neigt. Diese Alleingänge haben stattgefunden, wenn wir sie kurz zum Lösen in den Garten gelassen haben. Das andere Hunde sich beim Spaziergang von der Gruppe entfernen ist von Dir geraten? Oder beobachtet? Nach allem, was ich über hündisches Verhalten in einer Gruppe gelernt habe, läuft das sich von der Gruppe entfernen durchaus gegen die hündische Natur. Und das kann ich auf jedem unserer Gruppenspaziergänge beobachten. An Lucy's Radius habe ich, wie schon erwähnt, noch nicht trainiert, er ist groß, aber zuverlässig bei einer bestimmten Entfernung zuende. Er hat nichts mit einem Leinenradius zu tun, das stimmt, habe ich auch nie behauptet. Aber es ist ein ganz allein von ihr gewählter Radius, in dem sie bleibt, auch wenn Du den Nutzen für sie nicht erkennen kannst. Wie man intrinsische Leinenführigkeit daraus aufbaut, hoffe ich zu lernen. Dabei bietet das selbständige Einhalten des Radius eine Grundlage, es ist besser als nichts. Das wollte ich damit sagen. Ich suche hier selbst nach Antworten, und im Gegensatz zu Dir finde ich auch welche. Vielleicht, weil ich für die Methode offen bin. Maike hat hier schon sehr gute Ansätze beschrieben. Probier doch einfach mal was davon aus, statt Dich zu fragen, wie das funktionieren soll. Es sind ja Methoden, die dem Hund nicht schaden, also spricht doch nichts dagegen? Es wird niemals gelingen, die gesamte Methode in diesem Thread zu erklären, das sprengt einfach hier den Rahmen. Dafür gibt es Kurse, Seminare, Bücher. Wenn Du fachliche Anleitung brauchst, um die Methode zu verstehen, buch doch jemanden, der sie lehrt. Dieser Thread soll die Frage nach Ideen beantworten, wie man Leinenführigkeit mit intrinsischer Motivation aufbauen kann. Auch, wenn Du das weiterhin in Zweifel ziehst, es gab konstruktive Antworten auf die Frage.

Ich bin ja schon alleine darüber im Unklaren, worauf sich das Intrinsisch eigentlich bezieht. Geht's da um das zu trainierende Verhalten, das schon intrinsisch angelegt sein soll? Oder geht's um den Prozess der Verständniserlangung, der intrinsisch vollzogen werden soll? Oder Beides?

Das denke ich auch..Im Sommer habe ich im Wald eine völlig aufgelöste Dame getroffen, die hinter ihrem Beagle her war.. Der verfolgte eine Spur und zeigte permanent durch Bellen an, wo er gerade war..Frauchen rief auch. Ich denke, der Hund fühlte sich wohl, die Distanz ohne Sicht war fein für ihn und er hätte sie auch jederzeit wiedergefunden.. Für Frauchen war es nicht so entspannt😅

Ich bin ja schon alleine darüber im Unklaren, worauf sich das Intrinsisch eigentlich bezieht. Geht's da um das zu trainierende Verhalten, das schon intrinsisch angelegt sein soll? Oder geht's um den Prozess der Verständniserlangung, der intrinsisch vollzogen werden soll? Oder Beides?

Für mich ist beides relevant, sofern Du mit dem zweiten Punkt den Prozess der Internalisierung ursprünglich extrinsisch motivierten Verhaltens meinst.

Genau das hab ich auch nicht verstanden am Anfang des Threads, da ja durch die extrinsische Prägung für das intrinsische Training Vorarbeit geleistet wird. Deshalb fand ich deinen Vergleich mit dem Mischpult gut. Letztlich wird es nämlich je nach Trainer, Hund und Halter immer mit anderen Lernmethoden kombiniert werden. Also so wie es viele ja jetzt schon machen.

Wenn für dich beide Punkte relevant sond, wie sieht das in der Übersetzung ins praktische Training aus? Hast du vielleicht Beispiele für mich, die das verdeutlichen? Mit Punkt 2 mein ich, eine Ausgangssituation zu schaffen und den Hund dann ohne weiteren direkten Einfluss selbst darauf kommen zu lassen. ZB ein Leckerli in geschlossene Hand nehmen (Ausgangssituation) und so lange einfach nur so verbleiben, bis der Hund aufhört danach mit der Nase zu bohren, mit den Pfoten zu scharren, mit Winseln zu protestieren etc. Erst wenn er das lässt und stattdessen den Menschen anguckt, gibt's das Leckerli. Die Lösungsfindung läuft intrinsisch ohne äussere Anleitung oder Korrektur ab.

Meinst du mit "extrinsische Prägung" dass es rund um das "selber Draufkommen" äussere Einflüsse gibt, die diesen Prozess auslösen, lenken und gestalten?