Intrinsische Motivation - Leinenführigkeit?

Jo, das ist mir aber herzlich wurst, Hauptsache er kommt. Sobald mir aber jemand nachvollziehbar erklärt, wie ich in ihm das intrinsische Bedürfnis wecken kann, zu mir zu laufen statt zur läufigen Hündin oder dem Hasen, bin ich ganz Ohr.

Das stimmt in der Theorie, dass Belohnung und Bestechung unterschiedlich eingesetzt werden sollen, aber in der Praxis zeigt sich oft, dass diese Grenze verschwimmt. Hunde sind sehr schlau und verknüpfen nicht nur das Verhalten selbst mit der Belohnung, sondern auch äußere Hinweise wie die Leckerlitasche, eine bestimmte Jacke oder sogar die Körperhaltung ihres Menschen. Dadurch wird das Verhalten oft nicht durch die Belohnung nach dem Verhalten verstärkt, sondern durch die Erwartung des Leckerlis überhaupt erst ausgelöst. In solchen Fällen wird die Belohnung eher zu einer Form der Bestechung, da der Hund das Verhalten nicht unabhängig zeigt, sondern immer auf den äußeren Anreiz angewiesen ist. Das zeigt, dass Belohnung in vielen Situationen eher wie Bestechung wirkt, vor allem wenn der Hund das Verhalten ohne sichtbare Belohnung nicht mehr zeigt. Genau das macht die Unterscheidung zwischen Belohnung und Bestechung in der Praxis oft problematisch.

Das manche den Unterschied zwischen belohnen und bestechen nicht kennen oder können ist ja nix neues. Den kann man aber durchaus lernen als Halter. Wenn ich mit dem Hund zusammen bin bin ich in ständiger Kommunikation mit ihr. So wie ich ihre Körpersprache lese liest sie auch meine. Das empfinde ich persönlich sogar als grundlegene Basis für ein gutes Miteinander, das Hund und Halter den anderen verstehen können. Klar lernen Hunde fix den Unterschied ob ich meine Gassitasche nehme oder meine normale Tasche. Das ist total okay solange sie dann nicht sofort kirre werden und vor Aufregung durchknallen. Hundetraining/Erziehung ist aus meiner Sicht aber ein Prozess der sich ständig weiterentwickelt,auch über das reine erlernen hinaus und sollte aus einem bunten Strauß aus Methoden bestehen. Man kann sich die intrinsische Motivation des Hundes da zu nutze machen wo es passt. Beispiel: Mein Sohn ist Autist und hatte früher viele meltdowns durch Reizüberflutung. Menschliche Nähe hat er dann nicht zugelassen. Suki hat intrinsisch motiviert (also ohne unser zutun) bei einem meltdown passend gehandelt und ihn beruhigen können. Ebenfalls handelt sie unterwegs intrinsich indem sie sich so positioniert damit er nicht auf die Straße läuft. Dies hab ich hier fürs Training genutzt und weiter ausgebaut. Der Hund bot etwas von sich aus an womit ich prima arbeiten konnte. Das apportieren brauchten wir zB nicht üben. Die war keine 10Minuten hier da hat sie mir schon ganz selbstverständlich das Spielzeug gebracht. Da kommt dann die Genetik zum Vorschein. Das musste auch nicht extra belohnt werden. Wobei nicht belohnen bei Suki gar nicht geht. Alleine das entgegennehmen des Spielis und die damit verbundene Aufmerksamkeit wirken bei ihr belohnend. Und nochmal, die Grunderziehung und das Basistraining sind etwas das ich so schnell wie möglich abschließen möchte um meinem Hund schnellstmöglich ein Maximum an Freiheit bieten zu können. Dazu braucht es eine gute Alltagstauglichkeit. Um diese zu erreichen benötigt es Sicherheit und Führung durch den Halter. Was wiederum für mich bedeutet das es sinnvoller ist nicht nur mit der intrinsischen Motivation des Hundes zu arbeiten sondern mit sämtlichen fairen Methoden und Mitteln die mir zur Verfügung stehen und zum Hund passen.

Genau, du hast es richtig verstanden – der Ansatz hat nichts mit Laissez-Faire zu tun, sondern vielmehr mit einer bewussten und gezielten Führung. ☺️ Es geht darum, dem Hund einen Rahmen zu bieten, in dem er lernen kann, sich selbst zu regulieren. Das bedeutet, dass man Hilfsmittel wie Geschirr, Leine oder auch die bewusste Wahl der Distanz zu einem Reiz einsetzt, um Überforderung zu vermeiden. Innerhalb dieses Rahmens kann der Hund eigenständig lernen, welche Verhaltensweisen für ihn sinnvoll und angenehm sind. Selbstregulation ist dabei ein zentrales Element: Der Hund lernt, auf Impulse wie Jagdinstinkt oder Überforderung nicht automatisch zu reagieren, sondern innezuhalten und sich an seinem Menschen zu orientieren. Das erfordert natürlich eine klare Struktur und Präsenz des Menschen. Gerade Arbeitshunderassen sind meiner Meinung nach häufig stark intrinsisch motiviert. Ein eindrucksvolles Beispiel sind Schlittenhunde in Skandinavien. Ich habe kürzlich ein Video gesehen, in dem eine Herde Tiere – vermutlich Hirsche oder Rentiere – die „Straße“ überquerte. Die Schlittenhunde, die direkt mit diesem Reiz konfrontiert wurden, blieben stehen, beobachteten die Situation und warteten ruhig. Da stand niemand vorne am Schlitten, um ihnen ein Leckerchen zuzuwerfen. Da kam auch kein Lob. Ich denke, viele Missverständnisse kommen daher, dass dieser Ansatz nicht so stark auf klassische Konditionierung setzt.

Ich kann dir sagen wie ich es bei meiner Hündin gemacht habe. Beim Training für den Freilauf habe ich gezielt mit Reizen wie Rehen, Raben oder Enten gearbeitet. Das kann man aber individuell machen. Auch mit anderen Hunden, wenn die ein Thema sind. Der erste Schritt war, diese Reize aus einer sicheren Distanz zu beobachten, die für meinen Hund noch gut auszuhalten war, ohne dass er Anzeichen von Stress, Überforderung zeigte oder die Tiere jagen wollte. Diese Distanz habe ich je nach Reaktion meines Hundes flexibel angepasst. Ziel war es, dass mein Hund den Reiz wahrnimmt, sich aber weiterhin auf mich und die Situation konzentrieren kann, ohne sofort zu reagieren. Im Verlauf des Trainings haben wir uns den Tieren schrittweise genähert, wobei der Hund immer die Möglichkeit hatte, den Reiz in seinem Tempo zu verarbeiten. Die Leine spielte dabei eine wichtige Rolle: Zunächst habe ich mit einer kürzeren Leine gearbeitet, um meinem Hund mehr Sicherheit zu geben. Mit fortschreitendem Training und wachsendem Vertrauen in die Selbstregulation meines Hundes wurde die Leine immer länger, bis hin zur Schleppleine. Wenn der Hund Anzeichen von Überforderung zeigt, wie Ziehen, Fiepen oder starke Anspannung, wird die Distanz wieder vergrößert, um ihn zu unterstützen. Der nächste Schritt ist der Freilauf. Sobald mein Hund zuverlässig gelernt hat, sich an mir zu orientieren und Impulse zu kontrollieren, löse ich die Schleppleine, um noch mehr Freiheit zu geben. Das Training bleibt dabei gleich: Der Hund lernt, dass ruhiges Verhalten nicht nur an der Leine, sondern auch ohne Leine die angenehmste Option ist. Es ist ja auch weniger Stress für sie. Sie ist nicht verantwortlich für die Reaktion auf einen Reiz. Wichtig ist, dass dieser Übergang schrittweise erfolgt, damit der Hund die gleichen Verhaltensweisen, die er mit der Schleppleine gezeigt hat, auch im Freilauf beibehält. Durch die vorherige Arbeit mit der Schleppleine hat sie die Fähigkeit entwickelt, Reize selbstständig zu bewältigen, ohne auf äußere Belohnungen oder Korrekturen angewiesen zu sein. So kann sie z.B. direkt an Enten und Raben vorbei laufen. Wenn sie sich unsicher ist, läuft sie hinter mich. Es ist ähnlich wie das Training was man oft mit Welpen macht, wenn die Schutz suchen beim Menschen. Nur das man es so aktiv fördert. Ich bediene mich damit quasi am natürlichen Bedürfnis von Sicherheit und Orientierung.

Hm, schön langsam kann ich mir mehr darunter vorstellen... Ich frag mich nur nach wie vor, warum der Hund die Orientierung am Menschen intrinsisch attraktiver finden sollte, als zB Jagen oder Pimpern? Und wenn ich ihn erst durch Festbinden und Fernhalten davon "überzeugen" muss, dass er das zu bevorzugen hat, frag ich mich, ob das Ergebnis echt intrinsisch ist...?

Ich kann dir sagen wie ich es bei meiner Hündin gemacht habe. Beim Training für den Freilauf habe ich gezielt mit Reizen wie Rehen, Raben oder Enten gearbeitet. Das kann man aber individuell machen. Auch mit anderen Hunden, wenn die ein Thema sind. Der erste Schritt war, diese Reize aus einer sicheren Distanz zu beobachten, die für meinen Hund noch gut auszuhalten war, ohne dass er Anzeichen von Stress, Überforderung zeigte oder die Tiere jagen wollte. Diese Distanz habe ich je nach Reaktion meines Hundes flexibel angepasst. Ziel war es, dass mein Hund den Reiz wahrnimmt, sich aber weiterhin auf mich und die Situation konzentrieren kann, ohne sofort zu reagieren. Im Verlauf des Trainings haben wir uns den Tieren schrittweise genähert, wobei der Hund immer die Möglichkeit hatte, den Reiz in seinem Tempo zu verarbeiten. Die Leine spielte dabei eine wichtige Rolle: Zunächst habe ich mit einer kürzeren Leine gearbeitet, um meinem Hund mehr Sicherheit zu geben. Mit fortschreitendem Training und wachsendem Vertrauen in die Selbstregulation meines Hundes wurde die Leine immer länger, bis hin zur Schleppleine. Wenn der Hund Anzeichen von Überforderung zeigt, wie Ziehen, Fiepen oder starke Anspannung, wird die Distanz wieder vergrößert, um ihn zu unterstützen. Der nächste Schritt ist der Freilauf. Sobald mein Hund zuverlässig gelernt hat, sich an mir zu orientieren und Impulse zu kontrollieren, löse ich die Schleppleine, um noch mehr Freiheit zu geben. Das Training bleibt dabei gleich: Der Hund lernt, dass ruhiges Verhalten nicht nur an der Leine, sondern auch ohne Leine die angenehmste Option ist. Es ist ja auch weniger Stress für sie. Sie ist nicht verantwortlich für die Reaktion auf einen Reiz. Wichtig ist, dass dieser Übergang schrittweise erfolgt, damit der Hund die gleichen Verhaltensweisen, die er mit der Schleppleine gezeigt hat, auch im Freilauf beibehält. Durch die vorherige Arbeit mit der Schleppleine hat sie die Fähigkeit entwickelt, Reize selbstständig zu bewältigen, ohne auf äußere Belohnungen oder Korrekturen angewiesen zu sein. So kann sie z.B. direkt an Enten und Raben vorbei laufen. Wenn sie sich unsicher ist, läuft sie hinter mich. Es ist ähnlich wie das Training was man oft mit Welpen macht, wenn die Schutz suchen beim Menschen. Nur das man es so aktiv fördert. Ich bediene mich damit quasi am natürlichen Bedürfnis von Sicherheit und Orientierung.

Du weißt schon, dass du hier mit negativer Strafe arbeitest (Leine, Abstand vergrößern... -> extrinsische Motivation), der Hund lernt, dass Ruhe das !erwünschte! Verhalten ist und du es für dich als angenehmste Option deutest? Aufgeregt Rumhampeln ist für Hunde nur selten unangenehm, sofern sie sich nicht mit dem Halsband halb erdrosseln.

Ich finde die poditive Interpretation der Leine bzw der körperlichen Beschränkung hier etwas willkürlich. Woher weißt du, dass der Hund die als Sicherheit und nicht als unangenehme Einschränkung empfindet? Woher weißt du, ob jeder Hund ein nennenswertes Bedürfnis nach Schutz durch einen Menschen hat? Wenn du sagst, dass der Hund über Stress an der Leine lernt, dass ruhiges Verhalten die angenehmere Option ist, klingt mir das sehr artverwandt mit negativer Verstärkung. 🤔 Würde das denn auch funktionieren, wenn der Hund nie ins Fiepen, Ziehen und die Anspannung kommen? Dann gäb es ja nur das Ruhig sein, ohne Lernerfahrung zu den Konsequenzen, wenn sie es mal doch nicht wären. Das würd mir dann nach einer Gewöhnung klingen...

Ja deswegen aus der Ferne, damit der Hund erst gar nicht im die Frustration kommt. Sich lernt zurück zunehmen. Meine fing dann an wild zu sichten und hat mich dann angeschaut das hab ich dann belohnt indem ich es gefeiert habe. Praktisch Party wie beim pinkeln😂 so dass sie sich dann auch gefreut hat. Das von selbst anfragen hat gedauert. Aber es hat funktioniert. Die Distanz zu finden in der es okay ist ist am Anfang schwierig zu finden.