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Simone
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zuletzt 31. Mai

Gewaltfrei erziehen

Ich möchte einmal ein fiktives Szenario entwerfen : Ich erziehe mein Kind mit der Methode "Wasserspritzflasche" damit es tut was ich sage. Das wird funktionieren bis das Kind einen Kopf größer ist als ich. Auch einem nervigen Kollegen oder gar meinem Chef gegenüber wäre meine Methode nicht angebracht. Spätestens jetzt bräuchte ich eine sinnvolle Methode um meine Forderungen durchzusetzen, nämlich Kommunikation, Argumentation und adäquate Konsequenzen basierend auf Verständnis. Warum glauben manche, dass das bei der Hundeerziehung anders ist? Ich bin der Meinung, jeder Mensch, jedes Nutz- und Haustier haben das Recht auf gewaltfreie Erziehung. Denn Gewalt funktioniert (leider) nur bei kleinen, schwächeren Menschen oder Tieren, aber wehe wenn die groß werden! Gerne lese ich dazu eure Meinungen....
 
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Simone
27. Mai 13:11
Ein ganz anschauliches Beispiel aus meiner Erfahrung: Zunächst einmal habe ich 2 Hunde aus dem Tierschutz, die kaum etwas kannten als sie einzogen. Fizzi war 6 Monate alt, sehr unsicher und nicht stubenrein. Möglichkeit 1 aversiv an die Sache rangehen: ich schreie Fizzi an (oder spritze optional mit Wasser) wenn sie sich hinhockt zum Pinkeln oder wenn ich eine Pfütze finde. Ergebnis: Fizzi erschreckt sich, fühlt sich unwohl, weiß aber garnicht den Grund, oder was sie anders machen soll und lernt, dass ich fies werde wenn sie mal muss, versteckt sich also in Zukunft besser. Möglichkeit 2 positives Training: Fizzi fängt an unruhig zu werden. Weil ich es nicht merke hockt sie sich hin und pinkelt. Ich mache es weg ohne jeglichen Kommentar (selber schuld dass ich nicht gemerkt habe dass sie raus muss) Ergebnis: ich lerne daraus dass ich in Zukunft genauer beobachte. Nächstes Mal: Fizzi wird unruhig, ich lasse sie raus, sie macht im Garten, ich freue mich und lobe sie ausgiebig. Ergebnis: Fizzi lernt im Garten machen ist super. Ich finde einfach statt einem Hund (optional auch Kind, Chef, Kollege) ständig zu vermitteln: das war falsch (ob durch schreien, Leine rucken, meckern, nein sagen oder sonstwie) ist es doch fairer und besser ihm beizubringen, was er stattdessen machen soll. Statt am Tisch zu betteln soll er lieber ruhig liegen, also sage ich ihm dass er sich hinlegen soll und belohne das ruhige liegen statt ihn nur wortlos weg zu schubsen. Statt zu anderen Hunden zu rennen soll er lieber bei mir bleiben, also sorge ich dafür, dass bei mir tolle Sachen stattfinden, die mein Hund besser findet als zum Artgenossen zu laufen. Es gibt unendlich viele Beispiele... Klar macht das auch ein bisschen Arbeit, aber ich finde die Vorstellung wesentlich schöner, dass mein Hund Dinge tut weil er gelernt hat, dass dich das lohnt als wenn er Dinge nur tut, weil er Angst vor den Konsequenzen hat.
Super schöne Beispiele - das sollte eigentlich jeder nachvollziehen können.... Danke!
 
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Dogorama-Mitglied
27. Mai 13:13
Toller Text ! Nur das es nicht das wider spiegelt was hier vertreten wird ! Ein übermäßiges oder extremes anwenden dieser Methoden führen zu einer negativen Entwicklung und das bestreitet hier auch keiner! Aber das wird hier ja von keinem so angewandt! Ist halt schön mit euerer Einstellung ja da muss vorher was antrainiert werden. Danke für diesen geistreichen Beitrag. Das sollte wohl klar sein! Wenn ich aber in einer Situation bin aus der ich meinen Hund durch das tolle Training nicht raus bekomme muss ich eben was tun. Und wenn es der Wasserstrahl ist dann ist es völlig legitim !
Sehe ich anders. Der Wasserstrahl ist nicht völlig legitim. Wenn du das vorher mit deinem Hund geübt hast, ihn verbal darauf vorbereitest und er das mag und anschließend etwas folgt, worauf er sich freuen kann, dann mag das irgendwie noch nachvollziehbar sein.

Aber so, wie die Flasche von den meisten Menschen verwendet wird, macht sie die Situationen nur noch unangenehmer und Folgebegegnungen noch schwerer zu meistern.
 
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Dogorama-Mitglied
27. Mai 13:13
Und Gewalttätiger Hundeführer
Gewalttätig ist ein Adjektiv. ♥️😜
 
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Dogorama-Mitglied
27. Mai 13:14
Gewalttätig ist ein Adjektiv. ♥️😜
I‘m sorry, hatte keine Rechtsschreibprüfung drüber laufen lassen.
 
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Dogorama-Mitglied
27. Mai 13:16
I‘m sorry, hatte keine Rechtsschreibprüfung drüber laufen lassen.
Es sei Dir verziehen. Wir sind ja ein superduper hilfreiches Forum.
 
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Lena
27. Mai 13:17
Ich sage ja auch nur, dass es für den Hund nicht instinktiv ersichtlich ist, warum du das von ihm willst, Schimpfen oder Wasserspritzen, ist dann einfach nur unfair. Beim Zwicken Wegschubsen hingegen ist für den Hund zumindest nachvollziehbar, so habe ich zb von Welpenbesitzern gelernt, dass den Hund wegschieben und das Spiel beenden die richtige Reaktion aufs Zwicken ist, ist das deiner Meinung nach auch schon zu negativ?
Instinktiv Pinkeln Hunde auch in der Natur nicht dahin wo sie fressen und schlafen, also in ihr "Zuhause". Und kein Hund weiß von Natur aus, was ein Mensch und die Menschenwelt von ihm erwartet, völlig egal worum es geht... Er muss immer alles erstmal gezeigt bekommen, auch das nicht wegrennen, nicht betteln etc. Hunde sind durch ihre Bedürfnisse gesteuert... Essen, schlafen, jagen oder was ihnen sonst noch so in die Wiege gelegt wurde und alles was ihren Bedürfnissen widerspricht muss man ihnen beibringen. Und da wäre es, egal bei was, unfair mit strafen zu arbeiten. Wenn ich nicht will, dass mein Welpe mich zwickt, dann ziehe ich meine Hände weg und gebe ihm ggf. etwas wo er drauf rumkauen darf. Wenn ich den Welpen einfach wegschubse und ignoriere hat er weder sein Bedürfnis zu kauen befriedigt, noch weiß er was er falsch gemacht hat.
 
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Patrick
27. Mai 13:18
Sehe ich anders. Der Wasserstrahl ist nicht völlig legitim. Wenn du das vorher mit deinem Hund geübt hast, ihn verbal darauf vorbereitest und er das mag und anschließend etwas folgt, worauf er sich freuen kann, dann mag das irgendwie noch nachvollziehbar sein. Aber so, wie die Flasche von den meisten Menschen verwendet wird, macht sie die Situationen nur noch unangenehmer und Folgebegegnungen noch schwerer zu meistern.
Nein
Weil in dem Text pauschal für jedes Fehlverhalten eine harte Bestrafung im Sinne von Wasser oder Krach angewandt wird!

Und das spiegelt immer noch nicht dem wieder was hier von mir oder anderen vertreten wird!

Und es bringt nichts wenn ich in eine Situation komme in der mir das vorausgegangen Training nicht weiterhilft.
Und wenn ich dann durch den einmaligen Gebrauch in Verbindung mit einer Korrektur meinen Hund aus diesen Fokus raus hole ihn anschließend positiv bestärket und sein gutes Verhalten lobe.
Ist es vollkommen ok und der Hund wird nicht für sein restliches Leben verstört und angsterfüllt sein !
 
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Emily
27. Mai 13:18
Naja, du sagst nein beim pipi machen, du sagst nein beim bellen, du sagst nein beim scheiße fressen und wahrscheinlich sagst du auch wenn du mit anderen Menschen sprichst oft "nein", woher soll dein Hund wissen welches "nein" du grade meinst?
Also Hunde sind wahrlich keine Genies, aber die geistige Leistung zu verstehen "nein" heißt "ich soll mit dem aufhören was ich gerade mache" traue ich meinem Hund schon zu.
 
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Dogorama-Mitglied
27. Mai 13:19
1 Frage:

Blockiert ihr andere Hunde die auf Eure Hunde zustürmen?
 
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Patrick
27. Mai 13:20
Instinktiv Pinkeln Hunde auch in der Natur nicht dahin wo sie fressen und schlafen, also in ihr "Zuhause". Und kein Hund weiß von Natur aus, was ein Mensch und die Menschenwelt von ihm erwartet, völlig egal worum es geht... Er muss immer alles erstmal gezeigt bekommen, auch das nicht wegrennen, nicht betteln etc. Hunde sind durch ihre Bedürfnisse gesteuert... Essen, schlafen, jagen oder was ihnen sonst noch so in die Wiege gelegt wurde und alles was ihren Bedürfnissen widerspricht muss man ihnen beibringen. Und da wäre es, egal bei was, unfair mit strafen zu arbeiten. Wenn ich nicht will, dass mein Welpe mich zwickt, dann ziehe ich meine Hände weg und gebe ihm ggf. etwas wo er drauf rumkauen darf. Wenn ich den Welpen einfach wegschubse und ignoriere hat er weder sein Bedürfnis zu kauen befriedigt, noch weiß er was er falsch gemacht hat.
Ok wenn dein Welpe dich zwickt gibst du ihm was dafür zu kauen ? Also eine positive Belohnung auf ein negatives Verhalten ?!

Würde ich so nicht machen!