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Laura
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Anzahl der Antworten 1038
zuletzt 22. Jan.

Cesar Milan - Pro und Contra

Cesar Milan ist ein sehr umstrittener Hundetrainer aus den USA. Einblicke in seine Arbeit bieten in Deutschland einige Sendungen im linearen Fernsehen. Er ist auch deshalb umstritten, weil einige seine Trainingsmethoden durch das deutsche Tierschutzgesetz verboten sind. Wir möchten hier eine allgemeine Diskussion zu C. Milan und seinen Trainingsmethoden führen. Bitte sachlich, freundlich und innerhalb unserer Netiquette.
 
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Dogorama-Mitglied
20. Jan. 21:08
Ja und wenn das Martin Rütter sagt ist es impulskontrolle. Wenn Rütter sagt Spielzeug darf der Hund nicht zur freien Verfügungen haben heisst es ressourcen Planung 🤷‍♂️
Nun, er sagt dort ›Wenn die Hunde unter sich ausgemacht haben, Bello ist jetzt Alpha, dann musst du Mensch, ihn auch zuerst (nach dir, aber vor allen anderen Hubden) füttern, ihm am meisten Beachtung schenken etc.‹ Also einen Hund mit riesigem Selbstbewusstsein und großem Durchsetzungsvermögen noch mehr zeigen, dass er King ist.

Also meine würd sich dann beim Mobben in Kleingruppen unter unsicheren Hunden gar nicht mehr zurückhalten. Da wäre ›Die regeln das unter sich‹ ein GANZ schlechter Plan.
 
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V
20. Jan. 21:08
https://youtu.be/o_jyia14SiM Die Folge find ich sehr eindrücklich, weil es eben definitiv Alltagsprobleme sind, die man auch anders hätte lösen können. Insbesondere der Life Hack mit dem Laufband, der hat mir echt die Sprache verschlagen. Im ersten Fall sieht man allerdings, dass CM auch 'nett' kann (auch wenn ich die Skepsis des Hundes bei den Konstruktionen sehr gut verstehen kann). Beim Zweiten: Definitiv, der Hund braucht Grenzen und klare Regeln. Aber die ersetzt man nicht mit einer Nylonleine. Ich weiß aber, dass die Folge schon älter ist. Vielleicht würde der Herr heute anders handeln. Ich wills hoffen ...
Laufband weil die amis zu faul sind zu laufen 🙃. Werd mir die folge mal anschauen.
 
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V
20. Jan. 21:11
Nun, er sagt dort ›Wenn die Hunde unter sich ausgemacht haben, Bello ist jetzt Alpha, dann musst du Mensch, ihn auch zuerst (nach dir, aber vor allen anderen Hubden) füttern, ihm am meisten Beachtung schenken etc.‹ Also einen Hund mit riesigem Selbstbewusstsein und großem Durchsetzungsvermögen noch mehr zeigen, dass er King ist. Also meine würd sich dann beim Mobben in Kleingruppen unter unsicheren Hunden gar nicht mehr zurückhalten. Da wäre ›Die regeln das unter sich‹ ein GANZ schlechter Plan.
Und wie hält er sein riesen Rudel unter Kontrolle? Die scheinen ja immer ganz ausgeglichen zu sein 🤷‍♂️.
 
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Saskia
20. Jan. 21:14
In allererster Linie verdient der Mann Geld mit dem was er macht. Er hat noch nie aus purer Selbstlosigkeit zwischen Hund und Mensch vermittelt. Er war als Flüchtling und Obdachloser zunächst nur Gassigänger und hat es zu sehr viel Geld gebracht. Chapeau, da hat er was geschafft...wie viele Hunde auf seinem Weg gebrochen wurden, können wir alle nur mutmaßen. Wieviele tatsächlich dauerhaft "geheilt" sind, oder doch noch eingeschläfert wurden steht in den Sternen... keiner von uns kann das beurteilen. Jeder kann für sich entscheiden, ob er sich von Ceasar etwas abschauen möchte oder kann. In der Erziehung/Ausbildung von Hunden hat sich in den letzten Jahrzehnten viel getan. Als ich vor 30 Jahren (ich war 14 ) in den Hundeverein eingetreten bin, war es normal den Hund am Stachelhalsband zu führen. Das Apportieren wurde dem Hund wie folgt beigebracht: Stachel zudrehen bis der Hund vor Schmerz aufschreit und das Maul öffnet, Bringholz rein, Stachel lösen. Der Hund lernt, wenn ich den Schmerz loswerden will, muss ich das Bringholz halten...Hat der Hund das Holz nicht gehalten wurde wieder zugedreht....Heute schäme ich mich dafür, dass ich so mit meinem Seelenhund umgegangen bin. Ich weiß, dass es auch anders geht, es dauert nur länger, aber Hund und Halter können es als Team genau so weit bringen. Bei Ceasar sehe ich nicht, dass sich in seiner Art Hunde auszubilden irgendetwas im Laufe der Jahre geändert hat. Er zieht seinen Stiefel bis heute durch. Lediglich die Aufmachung der Sendung hat sich verändert. Und die steigende Zahl seiner Anhänger.
Wir haben uns Ceasar live in Hannover mit seiner letzten Show vor Corona angeschaut. Ich habe nichts, aber auch gar nichts für mich und meine Hunde mitgenommen, außer die Erkenntnis, dass ich viel Geld für eine schlechte Show ausgegeben habe. Wäre Daniel Boschmann als Moderator nicht so witzig gewesen, wäre ich glatt gegangen nachdem Ceasar beschrieb wie der ideale Morgen startet um ein guter Leader zu sein: er geht jeden Morgen in seinen kleinen Tempel und sieht sich beim Yoga und Meditieren den Sonnenaufgang an (es wurde echt ein Bild davon an die Videoleinwand geschossen)
Sorry Ceasar, hab zwei Kinder und zwei Hunde, die mich davon abhalten mich in meinen Privattempel zum Yoga zurückzuziehen 🤣
Sicherlich hat er recht, dass es wichtig ist entspannt, ruhig und selbstbewusst im Umgang mit dem Hund zu sein, aber Meditieren....echt jetzt?
 
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Anna
20. Jan. 21:15
Ja das ist überholt, aber gewährst du deinem Hund die gleichen Rechte wie du sie hast ? Nein ? Dann bist du der Alpha nur weil du ihn nicht zurück beisst heisst es nicht dass du nicht die alpha rolle einnimmst 🤷‍♂️ Na die Schulbildung ist doch überholt 🙈.
Hmm...ich hoffe du meinst jetzt nicht, dass mir Schulbildung fehlt? Kommt etwas missverständlich rüber. Klar lege ich die Regeln fest und setze sie durch. Das ist wieder ähnlich mit der Kindererziehung. Und es gibt klare Situationen, in denen der Hund die Führung übernimmt, wie z.b. beim mantrailing. Bei seinen Arbeitseinsätzen wird er ermutigt selbstständig zu reagieren und zu entscheiden.
Ich mag das Wort Alpha nicht, weil es eben mit der Dominanztheorie konnotiert ist. Ich bin nicht Alpha, ich bin auch nicht Hundemama, ich bezeichne mich als Chefin. Und behandele meinen Hund genauso liebevoll und fair wie meine Angestellten. 🤣
 
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V
20. Jan. 21:20
Hmm...ich hoffe du meinst jetzt nicht, dass mir Schulbildung fehlt? Kommt etwas missverständlich rüber. Klar lege ich die Regeln fest und setze sie durch. Das ist wieder ähnlich mit der Kindererziehung. Und es gibt klare Situationen, in denen der Hund die Führung übernimmt, wie z.b. beim mantrailing. Bei seinen Arbeitseinsätzen wird er ermutigt selbstständig zu reagieren und zu entscheiden. Ich mag das Wort Alpha nicht, weil es eben mit der Dominanztheorie konnotiert ist. Ich bin nicht Alpha, ich bin auch nicht Hundemama, ich bezeichne mich als Chefin. Und behandele meinen Hund genauso liebevoll und fair wie meine Angestellten. 🤣
Na die Schulform die wir haben ist überholt in der Nachkriegszeit vllt zeitgemäß 😂.

Ja Chefin/Alpha nimmt sich in meinem Hirn nicht viel. Dominanz ist ja nicht nur körperlich.

In der Schule zb wird ja auch Dominiert (man darf den Lehrer nur Siezen) etc 😂
 
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Dogorama-Mitglied
20. Jan. 21:20
Und wie hält er sein riesen Rudel unter Kontrolle? Die scheinen ja immer ganz ausgeglichen zu sein 🤷‍♂️.
Im Zweifel gut geschnitten vom TV Sender oder er hat die am besten sozialisierten und entspanntesten Tiere zum Vorzeigen genommen. Aber je größer ein Rudel aus verträglichen(!) und sozialisierten Tieren, umso besser klappt auch die Regulation untereinander. Mein Hund mobbt, ja - aber nur wenn sie ausschließlich mit unsichereren Tieren zusammen ist. In der HuTa, im Großrudel, traut sie sich das definitiv nicht. Da sind andere, die ihr dann Kontra geben würden, wenn sie sich das rausnimmt. Und im Zweifel sind auch noch Menschen da, Pfleger. Ein bis zwei sind immer anwesend. Die Managen bis zu 30 freilaufende Hunde von 6 bis 60 kg auch problemlos. Ohne Gewalt, Alpharolle oder Nylonleine.
 
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Anna
20. Jan. 21:29
Na die Schulform die wir haben ist überholt in der Nachkriegszeit vllt zeitgemäß 😂. Ja Chefin/Alpha nimmt sich in meinem Hirn nicht viel. Dominanz ist ja nicht nur körperlich. In der Schule zb wird ja auch Dominiert (man darf den Lehrer nur Siezen) etc 😂
Na, das war ja ein gutes Beispiel für Missverständnis zwischen uns beiden. Danke für die Erklärung. 😘
 
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Rick
20. Jan. 21:43
Na die Schulform die wir haben ist überholt in der Nachkriegszeit vllt zeitgemäß 😂. Ja Chefin/Alpha nimmt sich in meinem Hirn nicht viel. Dominanz ist ja nicht nur körperlich. In der Schule zb wird ja auch Dominiert (man darf den Lehrer nur Siezen) etc 😂
Da muss ich ihnen Recht geben also mein Chef "dominiert" uns auch und macht Druck mit Worten körperlich packt er es auch nicht man fühlt sich schon manchmal wie ein Sklave die Regierung macht das gleiche ist eine Rangordnung! Egal wie man sie nennt!!!
Aber eine andere Sache ist nach neusten Erkenntnissen soll es selbst bei Wolfen kein Alpha geben es soll eher so sein das der das Sagen hat der die Ressourcen hat also bei uns wäre das dass Geld also Chef usw bei den Wolfen der stärkste bzw der mit dem meisten Selbstvertrauen muss ja nicht unbedingt der stärkste sein. Ist meiner Meinung nach aber auch ein wenig Haar Spalte reih nur um ein Wort zu ersetzen das vielen Menschen nicht passt fühlt sich irgendeine Gruppe beleidigt durch irgendwas wird es direkt geändert oder umformuliert was nicht immer falsch ist aber manchmal übertrieben.
Also soviel ich weiss hat Cesar sogar gesagt der Hund sollte nie länger wie eine Sekunde hoch gezogen werden hab ich erst vor ein paar Tagen gesehen ich glaube das war von Dortmund ein Video und die Hunde die länger oben sind tun sich das meisten "selbst" an da sie in die Leine springen und oft richtig durchdrehen und andere beissen wollen. Ansonst hält er es meisten nur mit 2 fingern fest ohne Spannung auf der Leine. Zu den Rückfällen kann ich nur sagen reine Spekulation vor allem kommt es darauf an welche Hunde die die ganz schlimm waren oder die die nicht schlimm waren hat es sich verschlimmert oder nicht wie ist die Quote wie haben die Hundehalter es gemacht haben sie weiter trainiert oder irgendwann einfach gesagt egal muss reichen oder hatten einfach keine Lust mehr und vor allem hat jemand der ihn hier so kritisiert selbst schwerere Fälle gehabt und nicht nur einen den er selbst hatte sondern immer Mal wieder solche Fälle wo er aktive mitgeholfen hat es zu verbessern. Ob er jetzt Geld dafür verdient oder nicht Menschen tun schlimmere Sachen um an Geld Ran zu kommen
 
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Dogorama-Mitglied
20. Jan. 21:53
Da muss ich ihnen Recht geben also mein Chef "dominiert" uns auch und macht Druck mit Worten körperlich packt er es auch nicht man fühlt sich schon manchmal wie ein Sklave die Regierung macht das gleiche ist eine Rangordnung! Egal wie man sie nennt!!! Aber eine andere Sache ist nach neusten Erkenntnissen soll es selbst bei Wolfen kein Alpha geben es soll eher so sein das der das Sagen hat der die Ressourcen hat also bei uns wäre das dass Geld also Chef usw bei den Wolfen der stärkste bzw der mit dem meisten Selbstvertrauen muss ja nicht unbedingt der stärkste sein. Ist meiner Meinung nach aber auch ein wenig Haar Spalte reih nur um ein Wort zu ersetzen das vielen Menschen nicht passt fühlt sich irgendeine Gruppe beleidigt durch irgendwas wird es direkt geändert oder umformuliert was nicht immer falsch ist aber manchmal übertrieben. Also soviel ich weiss hat Cesar sogar gesagt der Hund sollte nie länger wie eine Sekunde hoch gezogen werden hab ich erst vor ein paar Tagen gesehen ich glaube das war von Dortmund ein Video und die Hunde die länger oben sind tun sich das meisten "selbst" an da sie in die Leine springen und oft richtig durchdrehen und andere beissen wollen. Ansonst hält er es meisten nur mit 2 fingern fest ohne Spannung auf der Leine. Zu den Rückfällen kann ich nur sagen reine Spekulation vor allem kommt es darauf an welche Hunde die die ganz schlimm waren oder die die nicht schlimm waren hat es sich verschlimmert oder nicht wie ist die Quote wie haben die Hundehalter es gemacht haben sie weiter trainiert oder irgendwann einfach gesagt egal muss reichen oder hatten einfach keine Lust mehr und vor allem hat jemand der ihn hier so kritisiert selbst schwerere Fälle gehabt und nicht nur einen den er selbst hatte sondern immer Mal wieder solche Fälle wo er aktive mitgeholfen hat es zu verbessern. Ob er jetzt Geld dafür verdient oder nicht Menschen tun schlimmere Sachen um an Geld Ran zu kommen
Selbst in guten Unternehmen ändert sich der Führungsstil und „Alphas“ als Führungspersonal sind verpönt ;)