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Laura
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zuletzt 22. Jan.

Cesar Milan - Pro und Contra

Cesar Milan ist ein sehr umstrittener Hundetrainer aus den USA. Einblicke in seine Arbeit bieten in Deutschland einige Sendungen im linearen Fernsehen. Er ist auch deshalb umstritten, weil einige seine Trainingsmethoden durch das deutsche Tierschutzgesetz verboten sind. Wir möchten hier eine allgemeine Diskussion zu C. Milan und seinen Trainingsmethoden führen. Bitte sachlich, freundlich und innerhalb unserer Netiquette.
 
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Janett
24. Okt. 08:05
Hier wird anscheinend Erziehung mit Resozialisierung verwechselt. Ich glaube es gibt keinen Hundetrainer auf dieser Welt der sich um schwierige Hunde kümmert und dabei noch nie gebissen wurde.
Richtig, Cesar Milan widmet sich Hunden, die eine falsche Erziehung genossen haben und deshalb Resozialisierung werden müssen. Er kümmert sich um Hunde, die sonst der Todesspritze zum Opfer fallen würden. Was ist daran falsch? Sollten Hunde lieber getötet werden anstatt sie zu resozialisieten? Er hat sein Wissen aus Beobachtungen, wie gehen Hunde miteinander um, wie erziehen sie sich untereinander im Rudel und diese Methoden wendet er an. Natürlicher geht's nicht. Wo haben andere Hundetrainer ihre Weisheiten her?
 
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Emma
24. Okt. 09:07
Richtig, Cesar Milan widmet sich Hunden, die eine falsche Erziehung genossen haben und deshalb Resozialisierung werden müssen. Er kümmert sich um Hunde, die sonst der Todesspritze zum Opfer fallen würden. Was ist daran falsch? Sollten Hunde lieber getötet werden anstatt sie zu resozialisieten? Er hat sein Wissen aus Beobachtungen, wie gehen Hunde miteinander um, wie erziehen sie sich untereinander im Rudel und diese Methoden wendet er an. Natürlicher geht's nicht. Wo haben andere Hundetrainer ihre Weisheiten her?
Natürlicher gehts nicht? Ich verstehe die Aussage nicht. Ein Hund kann durchaus einen Menschen von einem Hund unterscheiden. Tatsächlich führt diese Hündische Form der Kommunikation oftmals zur Verwirrung der Hunde (unter ist irgendwo ne Quelle dazu). Ich erziehe meinen Hund auch nicht so. Ich kenne niemanden der sich als Hund gibt um so sein Tier zu erziehen... Wir sind immer noch Menschen und ein Hund kann sehr wohl unsere und die Körpersprache anderer Tiere lesen. Wenn sie das nicht könnten würden Hunde und Katzen niemals mit einander auskommen können.

Ich finde die Hellhound-Fundation in Deutschland deutlich besser und die kümmern sich auch genau um solche Hunde (die bei und zum Glück nicht eingeschläfert werden). Was ich damit sagen will ist, dass er oftmals zu grob und dominierend mit den Hunden umgeht, als würden sie nur mit Schmerzen lernen. Immerhin bleiben die Hunde am Leben, aber rechtfertigt das den Umgang mit ihnen? Meine Art der Erziehung und Resozialisierung ist es jedenfalls nicht.

Abgesehen davon, ist dieses Parteiendenken in dem Thema komplett unangebracht. Hier gehts um Lebewesen. Ich kann nicht behaupten, dass er nur „gut“ ist weil er es schafft Hunden zu helfen. Genauso muss ich negativ Beispiele nehmen und bewerten und kritisch hinterfragen, ob das wirklich richtig war. Nur weil er sich Hundeflüsterer nennt, ist er lange kein Gott den man in den Himmel loben muss. Das gilt natürlich für sämtliche Hundetrainer im Fernseher. Überall gibt es pro und contra und ich kann nur jedem nahelegen Ihre Methoden kritisch zu hinterfragen.
 
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Katrin
24. Okt. 09:23
Natürlicher gehts nicht? Ich verstehe die Aussage nicht. Ein Hund kann durchaus einen Menschen von einem Hund unterscheiden. Tatsächlich führt diese Hündische Form der Kommunikation oftmals zur Verwirrung der Hunde (unter ist irgendwo ne Quelle dazu). Ich erziehe meinen Hund auch nicht so. Ich kenne niemanden der sich als Hund gibt um so sein Tier zu erziehen... Wir sind immer noch Menschen und ein Hund kann sehr wohl unsere und die Körpersprache anderer Tiere lesen. Wenn sie das nicht könnten würden Hunde und Katzen niemals mit einander auskommen können. Ich finde die Hellhound-Fundation in Deutschland deutlich besser und die kümmern sich auch genau um solche Hunde (die bei und zum Glück nicht eingeschläfert werden). Was ich damit sagen will ist, dass er oftmals zu grob und dominierend mit den Hunden umgeht, als würden sie nur mit Schmerzen lernen. Immerhin bleiben die Hunde am Leben, aber rechtfertigt das den Umgang mit ihnen? Meine Art der Erziehung und Resozialisierung ist es jedenfalls nicht. Abgesehen davon, ist dieses Parteiendenken in dem Thema komplett unangebracht. Hier gehts um Lebewesen. Ich kann nicht behaupten, dass er nur „gut“ ist weil er es schafft Hunden zu helfen. Genauso muss ich negativ Beispiele nehmen und bewerten und kritisch hinterfragen, ob das wirklich richtig war. Nur weil er sich Hundeflüsterer nennt, ist er lange kein Gott den man in den Himmel loben muss. Das gilt natürlich für sämtliche Hundetrainer im Fernseher. Überall gibt es pro und contra und ich kann nur jedem nahelegen Ihre Methoden kritisch zu hinterfragen.
Man muss aber auch stets die unterschiedlichen Bedingungen die vor Ort sind betrachten. Der Umgang und das Verhältnis zu Hunden ist in anderen Ländern ein ganz anderes. Unsere Tierschutzgesetze gelten nun mal nicht weltweit. Wir können doch nicht unsere Maßstäbe was richtig und was falsch ist auf Tiere übertragen die dort unter ganz anderen Bedingungen gehalten werden oder Leben. Ich treffe hier im Ort z.B. keine Straßenhunde an. Es wäre echt toll wenn man unser Tierschutzgesetz (das gut aber auch lange noch nicht perfekt ist) nicht als Maß aller Dinge betrachten würde.
 
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Emma
24. Okt. 09:57
Man muss aber auch stets die unterschiedlichen Bedingungen die vor Ort sind betrachten. Der Umgang und das Verhältnis zu Hunden ist in anderen Ländern ein ganz anderes. Unsere Tierschutzgesetze gelten nun mal nicht weltweit. Wir können doch nicht unsere Maßstäbe was richtig und was falsch ist auf Tiere übertragen die dort unter ganz anderen Bedingungen gehalten werden oder Leben. Ich treffe hier im Ort z.B. keine Straßenhunde an. Es wäre echt toll wenn man unser Tierschutzgesetz (das gut aber auch lange noch nicht perfekt ist) nicht als Maß aller Dinge betrachten würde.
Das habe ich durchaus unabhängig unsers Tierschutzgesetzes gemeint. Immerhin hat es CM in Amerika geschafft Anzeigen Wegen Tierquälerei zuerhalten. Und nicht nur eine.
Bitte versucht doch wenigstens das Kontra zu suchen, anstatt alles zu rechtfertigen. Das ist keine Basis auf der diskutierten will. Ich sehe ja auch ein, dass er Leben rettet, dennoch finde ich seine Herangehensweise in vielen Fällen absolut nicht in Ordnung.

Mit Sicherheit würde dort einiges anders laufen, wenn es Hundetrainer in Amerika wie hier geben würde. Dann würde es vermutlich nicht dazukommen, dass diese Hunde so werden, wie sie werden, aber das Thema ist halt César Milan - Pro und Kontra. Das werte ich komplett unabhängig von unserem Tierschutzgesetz
 
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Katrin
24. Okt. 12:01
Auch ein CM entwickelt sich weiter so wie hoffentlich jeder der mit Menschen und Tieren arbeitet. Situationen die vor 20 Jahren stattgefunden haben würde er heute sicherlich anders angehen. Der Hundeflüsterer läuft seit x Jahren auf sämtlichen Kanälen wird aber schon seit Jahren nicht mehr produziert. Die Erziehungsmethoden der alten Folgen decken sich durchaus mit dem Training das damals hier stattfand und auch heute noch trifft man auf Trainer die noch so unterrichten. Traurig aber wahr. Macht CM Fehler? Natürlich. Die macht jeder. Könnte man Probleme auch anders angehen? Ganz bestimmt. Es gibt immer mehr wie eine Lösung.
 
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Emma
24. Okt. 12:09
Auch ein CM entwickelt sich weiter so wie hoffentlich jeder der mit Menschen und Tieren arbeitet. Situationen die vor 20 Jahren stattgefunden haben würde er heute sicherlich anders angehen. Der Hundeflüsterer läuft seit x Jahren auf sämtlichen Kanälen wird aber schon seit Jahren nicht mehr produziert. Die Erziehungsmethoden der alten Folgen decken sich durchaus mit dem Training das damals hier stattfand und auch heute noch trifft man auf Trainer die noch so unterrichten. Traurig aber wahr. Macht CM Fehler? Natürlich. Die macht jeder. Könnte man Probleme auch anders angehen? Ganz bestimmt. Es gibt immer mehr wie eine Lösung.
Ganz genau, liebe Kathrin. Genau wie ich geschrieben habe. Jeder macht Fehler wir alle sind Menschen, aber es liegt an uns selbst zu hinterfragen. Nicht alles einfach glauben und hinnehmen nur weil es eine TV Persönlichkeit vermittelt.

Deswegen war ich etwas irritiert über deine Antwort auf meinen Kommentar als es um Tierschutz ging, weil ich das ja überhaupt nicht angesprochen habe 🙈
 
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Katrin
24. Okt. 12:19
Ganz genau, liebe Kathrin. Genau wie ich geschrieben habe. Jeder macht Fehler wir alle sind Menschen, aber es liegt an uns selbst zu hinterfragen. Nicht alles einfach glauben und hinnehmen nur weil es eine TV Persönlichkeit vermittelt. Deswegen war ich etwas irritiert über deine Antwort auf meinen Kommentar als es um Tierschutz ging, weil ich das ja überhaupt nicht angesprochen habe 🙈
Training, Erziehung und Tierschutz gehören für mich immer zusammen. Was ich schlimm finde ist das ihm von vielen Kompetenz abgesprochen wird weil er in einer Situation die vor fast 20 Jahren war, der damaligen Zeit und dem damaligen Wissenstand entsprechend gehandelt hat. Man fällt ein Urteil weil einem das was man in der Show sieht nicht gefällt. Da wird geschnitten, dramatisiert und und und. Es sind doch schließlich keine Lehrfilme sondern pure Unterhaltung.
 
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Michaela
24. Okt. 12:19
César bricht die Hunde… Menschen die nicht annähernd so viel Ahnung haben wie er, sollten die Methode auf keinen Fall wählen.
 
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Dimitri
24. Okt. 12:35
Richtig, Cesar Milan widmet sich Hunden, die eine falsche Erziehung genossen haben und deshalb Resozialisierung werden müssen. Er kümmert sich um Hunde, die sonst der Todesspritze zum Opfer fallen würden. Was ist daran falsch? Sollten Hunde lieber getötet werden anstatt sie zu resozialisieten? Er hat sein Wissen aus Beobachtungen, wie gehen Hunde miteinander um, wie erziehen sie sich untereinander im Rudel und diese Methoden wendet er an. Natürlicher geht's nicht. Wo haben andere Hundetrainer ihre Weisheiten her?
Das stimmt so auch nicht ganz. Er benutzt auch ganz klassische Erziehungsmethoden wie clickern. Selbst das sieht man in der Serie.
 
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Emma
24. Okt. 12:38
Training, Erziehung und Tierschutz gehören für mich immer zusammen. Was ich schlimm finde ist das ihm von vielen Kompetenz abgesprochen wird weil er in einer Situation die vor fast 20 Jahren war, der damaligen Zeit und dem damaligen Wissenstand entsprechend gehandelt hat. Man fällt ein Urteil weil einem das was man in der Show sieht nicht gefällt. Da wird geschnitten, dramatisiert und und und. Es sind doch schließlich keine Lehrfilme sondern pure Unterhaltung.
Ich finde das Wort Kompetenz sehr schwierig hier. Ich kann 60 Jahre Hunde halten und keine Ahnung davon haben, wie ich den artgerecht behandle, oder ich kann bei meinem ersten Hund alles richtig machen. Erfahrung ist nicht gleich Kompetenz. Meiner Meinung reduziert er Hunde auf ihr Verhalten. Als würden sie keine Emotionen haben und nur über Druck lernen. Ich hab einige Folgen gesehen, teilweise mit „normalen“ Hunden und wie er damit umgeht. Hätte nicht beobachten können, dass sich etwas in der Zeit getan hätte. Ich finde nach wie vor, dass er mit dem was er tut, belehrt gehört.
Wenn ich hier eine Umfrage stellen würde, wann es in Ordnung ist einen Hund zu würgen, kannst du dir glaube ich genauso gut wie ich vorstellen, was ich für Antworten bekomme. Warum darf er das und ich als privat Person nicht? Weil er Erfahrung im Würgen hat? Das kommt für mich nicht so rüber, als hätte dieser Mann Kompetenz im Bereich der Hundeerziehung.
Hier gibt es schon einen Aufschrei, wenn ich mit Wasser und Rütteldose komme. Wo sind eure Grenzen? Ich verstehe das echt nicht. Wasser ist ein No-Go, aber César Milan darf würgen um zu korrigieren. Während ihn Kompetenz zugesprochen wird, wird sie jeder Privat Person abgesprochen.