Autos und Fahrradfahrer

Mehr nicht ?
Das ist ganz schön wenig !

Solltet ihr euch Vielleicht doch noch mal ne dritte Meinung zu holen.

Ich würde am Anfang einzeln mit den trainieren. Und jedes positive Verhalten sofort belohnen jedes unerwünschte Verhalten korrigieren und eine Alternative abrufen um die wieder positiv zu belohnen.

Bist du vielleicht selbst angespannt und unsicher wenn der Trainer nicht dabei ist, auch unbewusst. ? Hast du vielleicht in Hinterkopf " oh man nun geht's bestimmt wider los mit dem gepöbel" wenn du die "Problemquelle" schon von weitem siehst ? Möglicherweise bist du, wenn deine Hunde nicht an der Leine sind einfach lockerer, sicherer weil du weisst dass es dann besser geht ? Vieles übertragen wir Menschen unbewusst auf unsere,Tiere, die haben nunmal einfach feinere Sinne als wir😉 Möglicherweise hilft es dir wenn du jemand bittest dich zu beobachten oder besser filmen wenn du mit den Hunden unterwegs bist, . Und dann dein eigenes Verhalten, Körpersprache etc selbstkritisch zu analysieren😉.

Vor den zwei Trainern hatten wir schon zwei die waren absolut nichts für uns… bei dem ersten sollten wir Gegenstände neben unsere Hunde werfen damit sie aus ihrer Situation raus kommen … das haben wir abgelehnt und uns einen anderen gesucht… der nächste sagte , das wir einen abgeben sollten, da beide im gleichen Alter man nicht zusammen trainieren kann… also auch abgelehnt … und die anderen beiden sind ja soweit gut, wie gesagt , wenn der eine da ist und wir durchs Dorf laufen , u d der trainer 50 m hinter uns läuft , klappt alles reibungslos … kein Gezerre an der Leine kein e Autos anpöbeln und Fahrradfahrer null Probleme … und wenn wir zum anderen trainer fahren , auch das gleiche … dann sind unsere wie ausgewechselt … die Engelchen hoch drei 😅

Wenn dann vielleicht unbewusst … weil ich freu mich immer mit beiden raus zu gehen sobald ich heim komme … ich bin auch riesig stolz das ich es geschafft habe das beide ohne Leine auf dem Feld nicht mehr abhauen und wir Problem los an alles vorbei kommen… sie schauen zwar immer wenn irgendwo ein Fahrrad vorbei fährt aber kommen mir sofort hinterher wenn ich weiter gehe …

Die Frage ist halt warum machen sie das. Wenn einer auf den anderen los geht hängt da wohl viel Frust und Stress dabei. Könnte eine Art Hüteverhalten sein (Bewegungsreize), Unsicherheit, Kontrolle. Ganz sicher ist es ein Symptom von mehreren Dingen. Wie läuft es denn zuhause ab? Wie viel schlafen die beiden? Wie ist die Interaktion der beiden untereinander. Hast du den Eindruck der eine „stiftet“ das Verhalten an. Wie sieht es mit impulskontrolle aus. Wachen die beiden zuhause? Wie ist die Stimmungslage bevor du raus gehst Usw. Bevor ich an draußen denke, denke ich immer an drinnen. Zwei Hunde im genau gleichen Alter ist halt immer so eine Sache. Stichwort Wurfgeschwister-Syndrom. Grundsätzlich auch ohne Trainer würde ich an der impulskontrolle und der Frustrationstoleranz trainieren. Das ist der Grundstein für so ziemlich alles. Und dann ist halt die Frage was das Verhalten auslöst. Ist es Hüte/Jagdverhalten oder Kontrolle oder Unsicherheit etc. will da auch keine Ferndiagnosen stellen. Nur ich würde auf einen Trainer achten, der den Ansatz nicht nur am Problem setzt sondern schon 10 Schritte vorher.

Beide Trainer sagen , das die kleine ängstlich ist , und ihren bruder triggert… und mein Mann ist der trigger für die beiden … 😅 bei mir sind beide immer sehr ruhig, schlafen viel , wenn es an der Tür klingelt keine Reaktion der beiden … bevor ich mit ihnen raus gehe , müssen sie ruhig bleiben , sonst geht es nicht raus …

Ich denk das Problem ist am Ende der Leine, mit Trainer seit ihr entspannter weil sicherer. Mir geht das ähnlich.....treff ich alleine auf Hunde die Carlos nicht ab kann.....ist ein Trainer dabei alles easy. Zum Glück interessieren Fahrradfahrer Jogger Autos etc ihn Null.

Dadurch, dass die Hunde in Anwesenheit einer dritten Person entspannt bleiben, habt ihr die Lösung ja bereits auf der Hand. Nur scheint ihr sie nicht greifen zu können.

Vielleicht hilft es mal, eine Liste zu machen, was im Beisein der Trainer anders ist. Inklusive Gedanken und Gefühle. Quasi die Reflexion seiner selbst, der Hunde und der Umgebung. Videos wären da, wie bereits erwähnt, überaus hilfreich. So könnt ihr auch nochmal in Ruhe schauen und weitere Personen einen Blick drauf werfen lassen.

Du schreibst, die Hunde machen das auch, wenn sie alleine unterwegs sind. Dann fände ich es schon wieder nicht ganz so schlüssig, dass die kleinere Hündin den Großen triggert. Es sei denn, das Ganze läuft schon so lange, dass er das Verhalten mittlerweile auch ohne ihre Anwesenheit übernommen hat.

Habt ihr die empfohlenen Übungen bereits ausprobiert?

Mit welcher Einstellung geht ihr an diese Sachen ran? Nichts zu denken geht ja schonmal gar nicht. Eher solltet ihr versuchen positive Gedanken einfließen zu lassen. Habt ihr es schon mit Click für Blick versucht oder mit ruhigem Beobachten der Auslöser aus sicherer Distanz? Vermutlich ist es auch ganz klug erstmal einzeln zu trainieren und dann langsam wieder zusammen.

Und was ist das Problem wenn man die Leine neben seinen Hund schmeißt? Oder Evtl eine Flasche mit Steinen? Ich kann dir sagen, mach das 5 mal und deine Hunde laufen normal an der Leine. Achte auf Anzeichen wie das typische Fixieren. Das passiert schon lange vor dem Ziehen und bellen. Und eigentlich sollte man dann in dem Moment schon aktiv werden.
Ich hab übrigens auch einen Collie und kenne die Charaktereigenschaften. Bei falscher Erziehung ist auch ein Collie ein anstrengender Hund und nicht das was man im Internet immer so über Collies liest. Immerhin ist er ein Arbeitshund, der eine konsequente Erziehung braucht.

Was daran falsch ist kannst du dir hoffentlich selbst denken...

Fixieren bedeutet nichts anderes, als dass ein Hund einen Reiz nicht in seiner Nähe haben möchte. Wenn man dann noch weitere negative Einflüsse auf den Hund einprasseln lässt und ihn in diese unangenehme Situation zwingt, hat man nichts gekonnt, außer dass der Hund andere Hunde vermutlich noch unangenehmer findet.

Training beginnt vor dem Fixieren, das was du dort beschreibst ist aversives Management.