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Joe
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zuletzt 4. Jan.

Aufbau des Down-Kommandos?

Ich versuche gerade, Guinness das "Down"-Kommando (bei mir "Drop") beizubringen. Also sich (irgendwann hoffentlich 🙏🙏🙏) in jeder Situation, auch aus vollem Lauf heraus, hinzulegen und erst auf Freigabe wieder zu bewegen. Dieses Endziel scheint jedoch im Moment fast unerreichbar, deshalb wär ich dankbar über Tips zum erfolgreichen Trainingsaufbau. Ein konkretes Anfängerproblem bei mir ist zB, dass ich nicht weiß, wie ich das Kommando generalisieren kann. Wenn er auf mich zu läuft, klappt es oft schon super gut, weil ich da direkten Kontakt mit ihm aufnehmen und mit Gestik und Körpersprache unterstützen kann. Wenn er vor mir her läuft, hat er jedoch meist keine Ahnung wovon ich rede bzw legt sich bestenfalls erst nach zu mir Umdrehen und doof gucken irgendwann langsam hin. Von zackigem Fallenlassen keine Spur. Sämtliche Tipps zu dem Thema - vA auch dazu, wie man das dann unter Ablenkung verfestigt, sind herzlich willkommen.
 
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Maria
29. Dez. 09:21
Die ambition ist gut, down ist bei uns Platz und Platz wird ausgeführt egal wo und erst nach auflösung weiter. Aber: bei wildsichtung hätte ich noch wenige chance... Wir haben da als alltag signal stopp, er start darf hinschauen (scheint für hütis ja das must have zu sein) aber keinen Muskel bewegen. Darauf klappt dann auch Sitz oder Platz auf Entfernung. Was du beachreibst wäre ein stopp pfiff, auf pfiff stehen bleiben, zu dir drehen und hingegen... da gibt es manchmal extra kurse I hundeschulen. Da würde ich mich auch nicht dran trauen. Platz auf Entfernung oder aus dem laufen haben wir so aufgebaut, das er neben mir gelaufen ist und ich ihn dann mit leckerli geführt aus dem lauf ins Platz gebracht habe. Dann hund steht etwas vor dir, du sagst Platz und geht auf ihn zu, dass er sich nicht bewegt. Aus der dynamik klappt bei uns nur stopp bisher, zumindest schnell genug. Wir haben oft aus dem apportieren (futterbeutel) beim Rennen abgerufen (rückruf) oder stopp geübt. In den situationen kannst du dann auch gut das von dir neu überlegte komando üben. Vielleicht klappt es mit einer komando kette also stopp fürs schnelle stehen bleiben aus dem lauf und danach gleich drop...
 
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Joe
29. Dez. 09:29
Du möchtest das schnelle down auf Entfernung trainieren? Wir hatten das mal angefangen, hab es dann aber sein lassen weil ich das im Gelände nie benutzen würde. Benutzt hatte ich einen Clicker, Leckerlis und einen Ball. Außerdem brauchten wir eine gewisse Energie. Der Hund wurde zuerst ins Sitz gebracht und dann die schnelle Ablage trainiert, dann kam das Kommando dazu. Danach würde ich mit ihr in Bewegung neben mir trainieren. Also eigentlich recht ähnlich wie beim sitz aus der Bewegung heraus. Hab aber wie gesagt da abgebrochen. Mein Hund braucht sich nicht schnell irgendwo hinzuklatschen.
Mit dem Argument könnte man sagen, mein Hund braucht nie irgendetwas. Nachdem Guinness kein geringes Jagdinteresse zeigt, möchte ich ihn irgendwann auf Entfernung verlässlich steuerbar haben, sonst ist die Alternative ewige Leine.
 
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Joe
29. Dez. 09:35
Aber „Stopp“ hast du nicht zufällig auch im Kommandorepertoire? Das könnte ich dann nichtmal auseinanderhalten mit Drop. Wenn ich dich richtig verstanden habe, macht er es nur nicht, wenn er vor dir läuft? Dann festige das erstmal besser und steigere das kleinschrittig, sodass du bei Nichtbefolgen schnell vor ihm bist und es konsequent einfordern kannst. Ich glaube, du bist einfach zu ungeduldig.
Ja ich bin zu ungeduldig. Danke für den Tip, ich werd das wohl wirklich am Besten von neben mir aufbauen. Strop und Drop kann er gut auseinanderhalten, wenn man es unterschiedlich betont/ausspricht.
 
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Dogorama-Mitglied
29. Dez. 09:39
Wenn das Down ohne Sicht nicht funktioniert reagiert er nicht auf dein verbales Kommando sondern hat anscheinend einen köpersprachlichen Fixpunkt den er als Kommando abruft. Man kann es trainieren das er nur auf das akkustik Signal reagiert indem du drinnen aufbaust die Kommandos aus anderen Körperpositionen heraus zu verlangen. Heißt das wenn du auf der Couch sitzt zum Beispiel oder am Tisch oder in der Küche am Herd stehst ohne Ihn anzuschauen sondern nur verbal diese verlangst. Auch achte darauf das sich deine Körperhaltung weiterhin mit dem beschäftigt was du am machen bist. Denn so hat er den fix punkt nicht mehr. Dies gilt für alle Kommandos die man hat.
 
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Joe
29. Dez. 09:40
Macht er es denn in Bewegung neben dir? Also ihr lauft (zügig) in die gleiche Richtung "Platz/Down/Was auch immer" und Hund liegt? Das würde ich festigen. Dann Leine dran, so dass er nach deinem "Kommando" nicht noch weiter kommt. Für das schnelle Hinlegen zb bei Wildsichtung ist das Umdrehen zu dir ja nicht schlimm. Geht's um sportliche Ansprüche (zb das "Voraus" beim IGP), also Hund soll in die andere Richtung schauen, dann müsstest du es wahrscheinlich mit einem Ball oder anderem Ziel aufbauen. Also Hund will zum Ball, Kommando, Hund liegt und darf dann zum Ball. Und generalisierten dann eben im Alltag. Zuerst mit Sicherung natürlich. Dazu muss das Hinlegen aber auch nah bei dir schon sehr gut klappen.
Danke für den konkreten und guten Tip! Er kann es schon recht gut, wenn er auf mich zu läuft, da hat er sich unlängst aus dem vollen Lauf hingeschmissen. Andere Positionen in meiner Nähe gehen, solange ich noch gestisch unterstützen kann. Vor mir geht manchmal langsam und mit Umdrehen, manchmal garnicht
 
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Joe
29. Dez. 09:47
Die ambition ist gut, down ist bei uns Platz und Platz wird ausgeführt egal wo und erst nach auflösung weiter. Aber: bei wildsichtung hätte ich noch wenige chance... Wir haben da als alltag signal stopp, er start darf hinschauen (scheint für hütis ja das must have zu sein) aber keinen Muskel bewegen. Darauf klappt dann auch Sitz oder Platz auf Entfernung. Was du beachreibst wäre ein stopp pfiff, auf pfiff stehen bleiben, zu dir drehen und hingegen... da gibt es manchmal extra kurse I hundeschulen. Da würde ich mich auch nicht dran trauen. Platz auf Entfernung oder aus dem laufen haben wir so aufgebaut, das er neben mir gelaufen ist und ich ihn dann mit leckerli geführt aus dem lauf ins Platz gebracht habe. Dann hund steht etwas vor dir, du sagst Platz und geht auf ihn zu, dass er sich nicht bewegt. Aus der dynamik klappt bei uns nur stopp bisher, zumindest schnell genug. Wir haben oft aus dem apportieren (futterbeutel) beim Rennen abgerufen (rückruf) oder stopp geübt. In den situationen kannst du dann auch gut das von dir neu überlegte komando üben. Vielleicht klappt es mit einer komando kette also stopp fürs schnelle stehen bleiben aus dem lauf und danach gleich drop...
Die Idee mit Futterbeutel ist gut, danke dafür! Von klappen bei Wildsichtung sind wir wie gesagt meilenweit entfernt, ich werd dafür dann auch sicher Hilfe brauchen. Aber ich möcht halt mal einen Grundstein setzen, dass er zumindest schon mal weiß, was das Kommando bedeutet. Gehen muss es, sonst gäb es keine Hunde im Jagd- und Hüteeinsatz.
 
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Joe
29. Dez. 09:49
Wenn das Down ohne Sicht nicht funktioniert reagiert er nicht auf dein verbales Kommando sondern hat anscheinend einen köpersprachlichen Fixpunkt den er als Kommando abruft. Man kann es trainieren das er nur auf das akkustik Signal reagiert indem du drinnen aufbaust die Kommandos aus anderen Körperpositionen heraus zu verlangen. Heißt das wenn du auf der Couch sitzt zum Beispiel oder am Tisch oder in der Küche am Herd stehst ohne Ihn anzuschauen sondern nur verbal diese verlangst. Auch achte darauf das sich deine Körperhaltung weiterhin mit dem beschäftigt was du am machen bist. Denn so hat er den fix punkt nicht mehr. Dies gilt für alle Kommandos die man hat.
Guter Tipp, danke!
 
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Sabine
29. Dez. 09:50
Frag mal bei Benni H. mit Theo. Ich meine, der führt seinen Hund jagdlich und hat den Aufbau genau des von dir gesuchten Kommandos mal in einem Thread ausführlich beschrieben. Zumindest war es einer von den Jägern.
 
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Daniela
29. Dez. 09:53
Frag mal bei Benni H. mit Theo. Ich meine, der führt seinen Hund jagdlich und hat den Aufbau genau des von dir gesuchten Kommandos mal in einem Thread ausführlich beschrieben. Zumindest war es einer von den Jägern.
Joe, wenn Benni das teilen mag, bittest du ihn, das hier in deinem Thread zu tun? Das jagdliche down ist nämlich auch mein „Endziel“😉 und interessiert mich sehr. Danke schon mal!
 
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Joe
29. Dez. 10:03
Frag mal bei Benni H. mit Theo. Ich meine, der führt seinen Hund jagdlich und hat den Aufbau genau des von dir gesuchten Kommandos mal in einem Thread ausführlich beschrieben. Zumindest war es einer von den Jägern.
Danke für den Tip, hab ihm schon geschrieben.