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Susa
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zuletzt 11. Mai

Wie hoch soll der Fleischanteil sein?

Hallo Hundefreunde, ich bin gerade etwas unschlüssig mit der Ernährung unseres Hundes. Ich habe mit einer Freundin, die im Tiergeschäft arbeitet, mit dem Tierarzt uns mit dem Hundetrainer gesprochen, was wir füttern sollen. Jeder sagt was anderes...man muss natürlich dazu sagen, dass sowohl der Tierarzt als auch der Hundetrainer gesponsert werden von den Futtermittelherstellern (Royal Canin und Anifit). Meine eigentliche Frage ist: Wie hoch sollte der Fleischanteil im Futter denn sein? Der Hundetrainer sagt, in unserem Futter (70% Fleisch, 30% Gemüse) ist zu wenig Fleisch, das was er empfiehlt, hat 95% Fleisch. Bisher hatten wir auch immer Nassfutter für Frühstück und Abendbrot. Trockenfutter haben wir als Leckerli zum Üben, für Futtersuche etc genommen. Da sollen wir jetzt aber auf nur noch Nassfutter umstellen. Das klang auch ganz sinnvoll, ich glaube unser Hund trinkt nicht genug um das Trockenfutter auszugleichen. Ansonsten hat unser Hunde keine Allergien/Unverträglichkeiten und ist super verfressen und frisst eigentlich alles was man ihm gibt, egal obs Hundefutter, Obst oder ne Tablette ist.
 
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Susa
9. Mai 21:35
Ich habe da gerade noch ein Problem bei der Futterumstellung…

Ich hab für die Portionsgröße folgenden Rechner verwendet: 
https://www.futter-rechner.de/futterrechner-fuer-kochrationen-fuer-hunde/

So jetzt habe ich mich heute gefragt, ob man für einen Hund nicht genau wie für einen Menschen die Kalorien berechnen kann. 

Ich habe die Formel dieser Website verwendet:
https://www.tierarzt-bonn.de/der-dicke-hund/


Die Formel gibt an, dass Nino einen Kalorienbedarf von 1150 kcal pro Tag hat. Nino trägt auch einen Tractive GPS Tracker, der seine Aktivität misst. Die App von dem Tracker hat Infos über sein Alter, Rasse, Gewicht, Größe, Schlafdauer und eben seine Aktivität, wie viele Kilometer er am Tag läuft usw. Die App sagt, er hat im Durchschnitt einen Bedarf von 1240 kcal. Also sehr ähnlich zu dem berechneten Ergebnis.  

Nun zu dem Problem: wenn ich die Mengenangaben von dem Futter Rechner für Kochrationen nutze und das dann in kcal umrechne, komme ich da gerade mal auf 650 kcal. Ich dachte schon fast, vielleicht rechnet der Kochrechner nicht den Tagesbedarf, sondern eine Mahlzeit aus, aber da steht explizit Tagesration. 

Wir nutzen Reinfleischdosen Rind, Haferflocken, Gemüseflocken, Lachsöl, Barf Complete Pulver. Kalorien stehen auf der Website des Futterherstellers. 

Welchem dieser beiden Werkzeuge ist nun zu trauen, dem Kochrechner oder dem Kalorienrechner?

Wie habt ihr denn die Mengen ausgerechnet, also Leute die Kochen oder Barfen?
 
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Eva
9. Mai 21:39
Ich habe da gerade noch ein Problem bei der Futterumstellung… Ich hab für die Portionsgröße folgenden Rechner verwendet:  https://www.futter-rechner.de/futterrechner-fuer-kochrationen-fuer-hunde/ So jetzt habe ich mich heute gefragt, ob man für einen Hund nicht genau wie für einen Menschen die Kalorien berechnen kann.  Ich habe die Formel dieser Website verwendet: https://www.tierarzt-bonn.de/der-dicke-hund/ Die Formel gibt an, dass Nino einen Kalorienbedarf von 1150 kcal pro Tag hat. Nino trägt auch einen Tractive GPS Tracker, der seine Aktivität misst. Die App von dem Tracker hat Infos über sein Alter, Rasse, Gewicht, Größe, Schlafdauer und eben seine Aktivität, wie viele Kilometer er am Tag läuft usw. Die App sagt, er hat im Durchschnitt einen Bedarf von 1240 kcal. Also sehr ähnlich zu dem berechneten Ergebnis.   Nun zu dem Problem: wenn ich die Mengenangaben von dem Futter Rechner für Kochrationen nutze und das dann in kcal umrechne, komme ich da gerade mal auf 650 kcal. Ich dachte schon fast, vielleicht rechnet der Kochrechner nicht den Tagesbedarf, sondern eine Mahlzeit aus, aber da steht explizit Tagesration.  Wir nutzen Reinfleischdosen Rind, Haferflocken, Gemüseflocken, Lachsöl, Barf Complete Pulver. Kalorien stehen auf der Website des Futterherstellers.  Welchem dieser beiden Werkzeuge ist nun zu trauen, dem Kochrechner oder dem Kalorienrechner? Wie habt ihr denn die Mengen ausgerechnet, also Leute die Kochen oder Barfen?
Welchen Kochrechner verwendest du?😅
Es gibt verschiedene Arten den Kalorienbedarf von Hunden zu berechnen, aber bei einem normalen 20kg Hund wär man meist bei etwa 1000kcal. 650kcal sind wann nur der Ruheenergiebedarf.

Die einfachste Formel, die mir bekannt ist wäre:
70x Gewicht in kg^0.75x1.6

Statt 1,6 kann auch mit 1,4 für kastrierste oder mit 1,8 für aktivere Hunde gerechnet werden usw.
 
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Susa
9. Mai 21:42
Welchen Kochrechner verwendest du?😅 Es gibt verschiedene Arten den Kalorienbedarf von Hunden zu berechnen, aber bei einem normalen 20kg Hund wär man meist bei etwa 1000kcal. 650kcal sind wann nur der Ruheenergiebedarf. Die einfachste Formel, die mir bekannt ist wäre: 70x Gewicht in kg^0.75x1.6 Statt 1,6 kann auch mit 1,4 für kastrierste oder mit 1,8 für aktivere Hunde gerechnet werden usw.
Habe den Rechner verlinkt, der wurde mir hier in der Diskussion empfohlen, weil er wohl von einer Fachtierärztin entwickelt wurde. Steht da zumindest auf der Website.
Ich dachte halt es ist erstmal ein guter Anhaltspunkt und dann schauen ob der Hund zunimmt oder abnimmt, aber wenn das nur ne halbe Portion ist, wäre es natürlich viel zu wenig.

Edit: diese Formel gibt für einen 20kg kastrierten Hund auch 1070 kcal an. Für den unkastrierten 1200.
 
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Eva
9. Mai 21:51
Habe den Rechner verlinkt, der wurde mir hier in der Diskussion empfohlen, weil er wohl von einer Fachtierärztin entwickelt wurde. Steht da zumindest auf der Website. Ich dachte halt es ist erstmal ein guter Anhaltspunkt und dann schauen ob der Hund zunimmt oder abnimmt, aber wenn das nur ne halbe Portion ist, wäre es natürlich viel zu wenig. Edit: diese Formel gibt für einen 20kg kastrierten Hund auch 1070 kcal an. Für den unkastrierten 1200.
Ah sorry, das hatte ich zuerst überlesen. Schon merkwürdig mit der so deutlich niedrigeren Kalorien. Napfcheck ist definitiv seriös, aber entweder ist da ein Fehler drinnen oder es wird merkwürdig gerechnet. Vielleicht kannst du ja mal per Mail nachfragen.
 
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Susa
9. Mai 21:57
Ah sorry, das hatte ich zuerst überlesen. Schon merkwürdig mit der so deutlich niedrigeren Kalorien. Napfcheck ist definitiv seriös, aber entweder ist da ein Fehler drinnen oder es wird merkwürdig gerechnet. Vielleicht kannst du ja mal per Mail nachfragen.
Vielleicht ist das Dosenfleisch zu mager... aber da steh ja bei dem Rechner nur die Fleischmenge in Gramm und selbst beim Kochen macht es da doch nen riesen Unterschied ob man jetzt Hühnerbrust oder Rinderhack nimmt, das Hack hat in etwa doppelt so viele Kalorien.
 
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Conny
9. Mai 22:45
In KEINEM Futter der Welt sind nur 4% Fleisch oder tierische Produkte enthalten. Die 4% geben den Geschmacksgebenden Anteil, zB Huhn an. Der Gehalt an Fleisch und tierischen Erzeugnissen liegt idR bei 50-60% (und davon dann eben 4% Geschmacksgebend und ha, das ist reines Marketing)
Kaufland, netto, edeka guck auf die 1250g Dose. Steht drauf und ES IST WAHR, DAS GIBT ES WIRKLICH. Als ich Maus bekam waren es pro Dose noch 14% Fleischanteil, dann kam Corona und es ging runter.
 
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Susa
10. Mai 07:04
Kaufland, netto, edeka guck auf die 1250g Dose. Steht drauf und ES IST WAHR, DAS GIBT ES WIRKLICH. Als ich Maus bekam waren es pro Dose noch 14% Fleischanteil, dann kam Corona und es ging runter.
Wenn du das da hast, kannst du dann mal ein Foto machen?
Ich kenne das vom Katzenfutter so da steht dann immer "X % tierische Nebenerzeugnisse, 4% Lamm"
Und bei der Sorte Lachs haste dann 4% Lachs. Und diese tierischen Nebenerzeugnisse sind halt auch Fleisch, aber von verschiedenen Tieren
 
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Tom
10. Mai 07:17
Ich habe da gerade noch ein Problem bei der Futterumstellung… Ich hab für die Portionsgröße folgenden Rechner verwendet:  https://www.futter-rechner.de/futterrechner-fuer-kochrationen-fuer-hunde/ So jetzt habe ich mich heute gefragt, ob man für einen Hund nicht genau wie für einen Menschen die Kalorien berechnen kann.  Ich habe die Formel dieser Website verwendet: https://www.tierarzt-bonn.de/der-dicke-hund/ Die Formel gibt an, dass Nino einen Kalorienbedarf von 1150 kcal pro Tag hat. Nino trägt auch einen Tractive GPS Tracker, der seine Aktivität misst. Die App von dem Tracker hat Infos über sein Alter, Rasse, Gewicht, Größe, Schlafdauer und eben seine Aktivität, wie viele Kilometer er am Tag läuft usw. Die App sagt, er hat im Durchschnitt einen Bedarf von 1240 kcal. Also sehr ähnlich zu dem berechneten Ergebnis.   Nun zu dem Problem: wenn ich die Mengenangaben von dem Futter Rechner für Kochrationen nutze und das dann in kcal umrechne, komme ich da gerade mal auf 650 kcal. Ich dachte schon fast, vielleicht rechnet der Kochrechner nicht den Tagesbedarf, sondern eine Mahlzeit aus, aber da steht explizit Tagesration.  Wir nutzen Reinfleischdosen Rind, Haferflocken, Gemüseflocken, Lachsöl, Barf Complete Pulver. Kalorien stehen auf der Website des Futterherstellers.  Welchem dieser beiden Werkzeuge ist nun zu trauen, dem Kochrechner oder dem Kalorienrechner? Wie habt ihr denn die Mengen ausgerechnet, also Leute die Kochen oder Barfen?
Wo wird denn im Futter-Rechner der Energiebedarf ausgewiesen?
Sehe nur Mengen, aber vielleicht bin ich zu blind.
Oder hast du von den dort angegebenen Mengen dann rückwärts gerechnet?

Der Rechner ist zwar Fachtierärztlich, aber stark vereinfacht.
Dinge wie Aktivität, Rasse (Grundumsatz), Geschlecht, Haltung und Kastrationstatus (zumindest bei Rüden) spielen eine wichtige Rolle.
 
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Steffi
10. Mai 07:34
Kaufland, netto, edeka guck auf die 1250g Dose. Steht drauf und ES IST WAHR, DAS GIBT ES WIRKLICH. Als ich Maus bekam waren es pro Dose noch 14% Fleischanteil, dann kam Corona und es ging runter.
Nein, das stimmt nicht. Lies noch mal meine Erklärung dazu.
 
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Susa
10. Mai 07:48
Wo wird denn im Futter-Rechner der Energiebedarf ausgewiesen? Sehe nur Mengen, aber vielleicht bin ich zu blind. Oder hast du von den dort angegebenen Mengen dann rückwärts gerechnet? Der Rechner ist zwar Fachtierärztlich, aber stark vereinfacht. Dinge wie Aktivität, Rasse (Grundumsatz), Geschlecht, Haltung und Kastrationstatus (zumindest bei Rüden) spielen eine wichtige Rolle.
Nein, der Futterrechner gibt die Kalorien nicht an, die habe ich selbst ausgerechnet also zb 60g Haferflocken 224kcal.

Ich denke fast es liegt daran, dass das Dosenfleisch was wir haben zu mager/kalorienarm ist.

Unten beim Rechner steht, wenn man ein Ei gibt soll man 50 Gramm vom Fleisch abziehen. Wenn 50g Fleisch die selben Kalorien haben wie ein Ei, geht der Rechner davon aus, dass das Fleisch 180kcal auf 100g hat. Das Dosenfleisch hat aber nur 100kcal.

Also denkst du es ist vielleicht sinnvoller wenn ich mit Kalorien rechne statt diesen Kochrechner zu nutzen bzw die Mengen entsprechend anpasse?

Ich finde da ist man auch flexibler und kann auch die Leckerli und Kauartikel einfacher mit einrechnen.

Nino ist halt ein unkastrierter Schäferhundmischling und wir gehen so im Durchschnitt 6km am Tag spazieren . Er hat schon 2kg abgenommen seit er bei uns ist, obwohl wir uns immer an die Futterempfehlung auf der Verpackung gehalten haben und er zusätzlich noch Kauartikel, Leckerli, Leberwurst etc bekommen hat.