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Theresa
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zuletzt 1. Juli

Studien zum Thema Unterschied Hund vs. Wolf

Hallo zusammen, mich würde mal interessieren, ob jemand von euch Studien hat zum Unterschied von Wolf und Hund was den kompletten Verdauungstrakt oder auch Bedarfswerte angeht. Hier schwirren doch auch einige Profis rum, die da bestimmt in Studien gut bewandert sind :-) Freue mich auf wertvolle Tipps.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Feb. 17:52
Keine Lehrbücher. Sondern wirklich aktuelle Studien. Altes Zeug interessiert mich nicht so wirklich und die Bücher sind meist nicht auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft. Wenn es bahnbrechende Erkenntnisse sind dann müssten sie ja auch frei verfügbar in Artikeln vorliegen. Wenn du Unterschiede kennst dann kannst mir vllt auch Stichworte nennen - dann kann ich gezielt danach suchen auf frei verfügbaren seiten. :-)
Die meisten "alten Lehrbücher" werden immer wieder auf den neusten Stand gebracht.
 
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Theresa
9. Feb. 18:00
Die meisten "alten Lehrbücher" werden immer wieder auf den neusten Stand gebracht.
Ja aber meist müssen dafür erstmal genug neue Erkenntnisse da sein und dann alles noch überarbeitet werden. Das dauert meist ein paar Jahre. Selten werden jedes Jahr neue Auflagen rausgegeben..Vor ein paar Jahren gab es halt noch keine nennenswerten Unterschiede (außer das mit der Amylase). Daher macht es aus meiner Sicht nur nach aktuellen zu schauen 😊
 
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Tom
9. Feb. 18:13
Keine Lehrbücher. Sondern wirklich aktuelle Studien. Altes Zeug interessiert mich nicht so wirklich und die Bücher sind meist nicht auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft. Wenn es bahnbrechende Erkenntnisse sind dann müssten sie ja auch frei verfügbar in Artikeln vorliegen. Wenn du Unterschiede kennst dann kannst mir vllt auch Stichworte nennen - dann kann ich gezielt danach suchen auf frei verfügbaren seiten. :-)
Es gibt halt viel Grundwissen, was man sich erstmal aneignen könnte.
Die aktuelle Auflage von Zentek, den Eva O. erwähnt hat, ist ein Standardwerk und in aktueller Version aus 2022. Gibt noch einige andere, die auch lesenswert sind.
Was da drin steht (und auch in den älteren Ausgaben), das ist einfach Lehrbuchwissen, zu dem nicht mehr geforscht und was vor allem nicht mehr wissenschaftlich in Fach-Journals publiziert wird. Wird dort als bekannt vorausgesetzt.
Diese Grundlagen sollte man allerdings auf der Pfanne haben, um aktuelle Fachartikel überhaupt verstehen und interpretieren zu können.
Wenn man das verweigert, bringt der Rest einfach nichts.
Ausser, dass man in Foren mit den neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen auftrumpfen kann, die man selbst aber nicht recherchiert hat, sondern sich servieren lässt und wahrscheinlich nicht mal verstanden hat, weil grundlegende Kenntnisse fehlen.

Klingt jetzt vielleicht blöd und arrogant und das tut mir dann Leid, wenn es beleidigend rüber kommt. Ist aber zumindest meine ehrliche Meinung.
Solides Berater Handwerk sieht anders aus.
 
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Kati
9. Feb. 18:53
Keine Lehrbücher. Sondern wirklich aktuelle Studien. Altes Zeug interessiert mich nicht so wirklich und die Bücher sind meist nicht auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft. Wenn es bahnbrechende Erkenntnisse sind dann müssten sie ja auch frei verfügbar in Artikeln vorliegen. Wenn du Unterschiede kennst dann kannst mir vllt auch Stichworte nennen - dann kann ich gezielt danach suchen auf frei verfügbaren seiten. :-)
Wo kommt denn die Weisheit her, dass bahnbrechende Erkenntnisse (und wer definiert sie als diese?) frei verfügbar sein müssen?😅
Forschung kostet. Ich bezweifle auch, dass das gerade ein großes Thema ist.

Ganz frisches Wissen findest du bei Kongressen und Seminaren zB die Dahlemer Diätetiktage fallen mir da ein.

Ansonsten sind googlescholar und PubMed ja auch privat erreichbar. Auch Researchgate und Co...aber es sind eben nicht alle Publikationen frei. Oder Mal in ein Zeitungsabo investieren...Nature kostet 3,90€ pro Ausgabe. Das ist sogar recht günstig 🤔
Teilweise gibt es auch Einzelausgaben zu kaufen, wenn du weißt, dass du Ausgabe X aus Jahr ABC willst.
 
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Olli
9. Feb. 19:04
Auf der Seite vom WolfScienceCenter findest du unter https://www.wolfscience.at/de/wsc-forschung/publikationen/ die letzten Veröffentlichungen.
 
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Theresa
10. Feb. 06:14
Wo kommt denn die Weisheit her, dass bahnbrechende Erkenntnisse (und wer definiert sie als diese?) frei verfügbar sein müssen?😅 Forschung kostet. Ich bezweifle auch, dass das gerade ein großes Thema ist. Ganz frisches Wissen findest du bei Kongressen und Seminaren zB die Dahlemer Diätetiktage fallen mir da ein. Ansonsten sind googlescholar und PubMed ja auch privat erreichbar. Auch Researchgate und Co...aber es sind eben nicht alle Publikationen frei. Oder Mal in ein Zeitungsabo investieren...Nature kostet 3,90€ pro Ausgabe. Das ist sogar recht günstig 🤔 Teilweise gibt es auch Einzelausgaben zu kaufen, wenn du weißt, dass du Ausgabe X aus Jahr ABC willst.
Danke für die Tipps.
Ich kenne ja langsam auch bisschen wie die Futtermittelindustrie so tickt und auch wie Facebook so tickt. Wenn es eine bahnbrechende Erkenntnis drüber gibt, dass ein Hund verdauungstechnisch Unterschiede zum Wolf zeigt, dann ist das sehr schnell in aller Munde. War damals ja auch wegen der Amylase so, obwohl die Erkenntnis daraus ja relativ irrelevant war.

Ich möchte halt kein Geld investieren in etwas, wo ich überhaupt gar keine großen Unterschiede erwarte.
Es wird ja aber ständig von allen möglichen Leuten behauptet, dass ein Hund ja auch bzgl Verdauung kein Wolf mehr wäre - die müssen doch irgendwelche Belege dafür haben wenn sie so überzeugt davon sind.

Daher habe ich gehofft hier vllt jemand zu finden, der wirklich Erkenntnisse darüber hat, DASS es Unterschiede gibt und mir n Beleg dazu geben kann.
 
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Kati
10. Feb. 06:25
Danke für die Tipps. Ich kenne ja langsam auch bisschen wie die Futtermittelindustrie so tickt und auch wie Facebook so tickt. Wenn es eine bahnbrechende Erkenntnis drüber gibt, dass ein Hund verdauungstechnisch Unterschiede zum Wolf zeigt, dann ist das sehr schnell in aller Munde. War damals ja auch wegen der Amylase so, obwohl die Erkenntnis daraus ja relativ irrelevant war. Ich möchte halt kein Geld investieren in etwas, wo ich überhaupt gar keine großen Unterschiede erwarte. Es wird ja aber ständig von allen möglichen Leuten behauptet, dass ein Hund ja auch bzgl Verdauung kein Wolf mehr wäre - die müssen doch irgendwelche Belege dafür haben wenn sie so überzeugt davon sind. Daher habe ich gehofft hier vllt jemand zu finden, der wirklich Erkenntnisse darüber hat, DASS es Unterschiede gibt und mir n Beleg dazu geben kann.
Woher nimmst du das Wissen, dass der Hund bei der Verdauung noch ein Wolf ist?😎

Bring doch lieber Beweise für deine These und untermauer diese, als dass du Energie in etwas steckst, was du gar nicht beweisen willst.
Eigentlich müsste man sich auch mit wissenschaftlichem Arbeiten allgemein auseinander setzen, um die Qualität von Publikationen beurteilen zu können. Nur weil Lieschen Müller an drei Hunden festgestellt hat, dass sie Bälle mögen, mögen noch lange nicht alle Hunde Bälle 🤷‍♀️
 
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Theresa
10. Feb. 06:28
Woher nimmst du das Wissen, dass der Hund bei der Verdauung noch ein Wolf ist?😎 Bring doch lieber Beweise für deine These und untermauer diese, als dass du Energie in etwas steckst, was du gar nicht beweisen willst. Eigentlich müsste man sich auch mit wissenschaftlichem Arbeiten allgemein auseinander setzen, um die Qualität von Publikationen beurteilen zu können. Nur weil Lieschen Müller an drei Hunden festgestellt hat, dass sie Bälle mögen, mögen noch lange nicht alle Hunde Bälle 🤷‍♀️
Ja ich habe 2 Studiengänge hinter mir und weiß sehr wohl, dass es unterschiedliche Qualität von Studien gibt. Daher will ich ja die Belege zu Behauptungen sehen und glaube nicht einfach alles.

Ich habe nur NOCH NIE eine konkrete Behauptung gehört WAS unterschiedlich sein soll.

Warum muss ich belegen, dass ein Hund wie ein Wolf verdauungstechnisch ist. Er stammt ja von diesem ab. Daher muss man ja genau das Gegenteil erstmal belegen - dass es sich verändert hat. Das ist doch die einzig logische Richtung 😅
 
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Kati
10. Feb. 07:35
Ja ich habe 2 Studiengänge hinter mir und weiß sehr wohl, dass es unterschiedliche Qualität von Studien gibt. Daher will ich ja die Belege zu Behauptungen sehen und glaube nicht einfach alles. Ich habe nur NOCH NIE eine konkrete Behauptung gehört WAS unterschiedlich sein soll. Warum muss ich belegen, dass ein Hund wie ein Wolf verdauungstechnisch ist. Er stammt ja von diesem ab. Daher muss man ja genau das Gegenteil erstmal belegen - dass es sich verändert hat. Das ist doch die einzig logische Richtung 😅
Naja und der Mensch vom Affen...unser Dickdarm zb ist aber gar nicht mehr auf die rohfaserreiche Ernährung eines Schimpansen ausgelegt. Also allein die Abstammung zu nutzen als Beleg, dass das alles noch genauso ist halte ich für mutig.

Da müsstest du eigentlich vergleichende Anatomie betreiben...
Ich wünsche aber viel Spaß bei der Recherche.
 
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Theresa
10. Feb. 07:48
Naja und der Mensch vom Affen...unser Dickdarm zb ist aber gar nicht mehr auf die rohfaserreiche Ernährung eines Schimpansen ausgelegt. Also allein die Abstammung zu nutzen als Beleg, dass das alles noch genauso ist halte ich für mutig. Da müsstest du eigentlich vergleichende Anatomie betreiben... Ich wünsche aber viel Spaß bei der Recherche.
Naja also beim Affen und Menschen gibt es eine genetische Gleichheit von maximal 96-99%. Beim Wolf zum Hund ist es 99,96%. Das ist bei Genetik ein großer Unterschied.

Zudem begann die Evolution des Menschen vor 7 Mio Jahren, ist viele Schritte durchlaufen bis er seit 200.000 Jahren der "heutige" Mensch wurde.
Bei Hunden begann die Domestizierung vor etwa 15.000 Jahren. Das ist schon ein gewaltiger Unterschied. Daher hinkt der Vergleich extrem. Die Äußerlichkeiten eines Tieres lassen sich schon innerhalb ein paar weniger Generationen stark verändern. Die Funktion und Ausgestaltung des Verdauungstraktes braucht sehr lang.

Leider kann mir wohl auch offenbar hier niemand Unterschiede von Hund zu Wolf dahingehend nennen - außer das Thema mit der Amylase