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Theresa
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zuletzt 1. Juli

Studien zum Thema Unterschied Hund vs. Wolf

Hallo zusammen, mich würde mal interessieren, ob jemand von euch Studien hat zum Unterschied von Wolf und Hund was den kompletten Verdauungstrakt oder auch Bedarfswerte angeht. Hier schwirren doch auch einige Profis rum, die da bestimmt in Studien gut bewandert sind :-) Freue mich auf wertvolle Tipps.
 
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Dogorama-Mitglied
24. Apr. 17:55
Meyer/Zentek ist definitiv ein interessantes Buch, hat bis auf zwei - sehr allgemein gehaltene - Seiten mit dem Thema hier aber nichts zu tun.

@Theresa, warum soll Tom dir denn die Quellen und Fakten liefern? Er hat dir einige Anhaltspunkte gegeben, wo du eventuell fündig wirst. Hat angeboten dir auch wissenschaftliche Publikationen zugänglich zu machen. Du willst die Frage nach Unterschieden beantworten, dann musst du die Quellen doch auch selber durcharbeiten.

Und mir reichen die Unterschiede eigentlich aus, um sagen zu können, dass man einen Hund nicht wie einen Wolf ernähren sollte.
A) der Hund kann Stärke relativ gut verdauen. Wieso sollte ich also nur Fleisch in den Hund stopfen, wenn ich ihn auch klimafreundlicher mit einer Mischung aus Fleisch und Kohlehydraten ernähren kann

B) Wölfe haben einen sehr viel höheren Energieverbrauch als Hunde. Grobe Überschlagsrechnung: Wolf deckt mit 10% des Körpergewichts seinen Nährstoffbedarf, dann kann es mit 2-3% wie beim klassischen Barf ja nicht funktionieren.
 
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Dogorama-Mitglied
24. Apr. 17:57
Naja aber dass Barf nach NRC bedarfsdeckend ist glaubt er ja dennoch nicht 🤔🤔🤔
Ich kann nicht für Tom sprechen. Barf kann nach nrc bedarfsdeckend sein, muss es aber nicht automatisch. Ist jetzt eine längere Diskussion die wir zwei ja auch bereits zu oft hatten. Auch sehr abhängig wie man barf definiert.
 
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Dogorama-Mitglied
24. Apr. 17:59
Naja aber dass Barf nach NRC bedarfsdeckend ist glaubt er ja dennoch nicht 🤔🤔🤔
Da Tom sich aktuell etwas zurückzieht, antworte ich mal an seiner Stelle. (@Tom, falls du doch mitliest und ich was Falsches sage, kannst du mir ja privat aufs Maul hauen, Deal?)

Soweit ich weiß glaubt Tom nicht, dass Rohfütterung (oder Barf oder wie man es nennen will) nicht bedarfsdeckend nach NRC sein kann. Sondern dass Barf nach der klassischen Aufteilung und ohne Supplemente nicht bedarfsdeckend sein kann.

Theresa, du bist doch Ernährungsberaterin. Hast du einen klassischen Barfplan, der bedarfsdeckend nach NRC ist? Dann wäre die Diskussion ja hinfällig.
 
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Theresa
24. Apr. 18:03
Da Tom sich aktuell etwas zurückzieht, antworte ich mal an seiner Stelle. (@Tom, falls du doch mitliest und ich was Falsches sage, kannst du mir ja privat aufs Maul hauen, Deal?) Soweit ich weiß glaubt Tom nicht, dass Rohfütterung (oder Barf oder wie man es nennen will) nicht bedarfsdeckend nach NRC sein kann. Sondern dass Barf nach der klassischen Aufteilung und ohne Supplemente nicht bedarfsdeckend sein kann. Theresa, du bist doch Ernährungsberaterin. Hast du einen klassischen Barfplan, der bedarfsdeckend nach NRC ist? Dann wäre die Diskussion ja hinfällig.
Gern mal auf Nadines Blog schauen. Ich mache die Pläne nach dem Beuteprinzip - nach Swanie und Nadine eben. Da sind Zusätze absolut Pflicht. Ich rede nur von diesem Rohfutter-Konzept. Bzgl anderen kann und möchte ich mit keine Meinung bilden 😉

Leider hat mir Tom wie gesagt nicht mal einen Unterschied nennen können, damit ich gezielt auch genau danach schauen kann. Das finde ich halt schon komisch 😉
Und es tut mir Leid, aber wenn seine Mähnenwolf Quelle das ist was er an Beweisen heranzieht, dann werde ich keinen heiden Geld ausgeben ohne zu wissen ob ich da überhaupt was finden kann - weil dazu ja keine einzige Info kam.
 
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Tom
24. Apr. 18:36
Glaub Tom ist nicht so n Fan von Meyer/Zentek. Schade Tom, dass du jetzt keine richtige Stellung beziehst. Vermutlich weil es dir selbst nicht bewusst war, dass es um Mähnenwolfe ging. Aber das ist reine Spekulation. Leider konntest du mir (wie gesagt abseits der Stärke) keine Quelle oder überhaupt einen Fakt nennen was sich von der Verdauung bei Wolf und Hund unterscheidet. Ist ja nicht schlimm, aber ich verstehe nicht so recht, warum man dann nicht einfach dazu stehen kann, dass da bisher kein Unterschied bewiesen ist (außer das erwähnte Stärkeding).
Ich bin DEFINITIV ein großer Fan von Meyer/Zentek bzw Zentek, wie das Buch in der neuesten Auflage heißt, die ich hier stehen habe.
Die letzte, seinerzeit aktuelle Auflage, die ich mir im Studium gekauft habe (was mir finanziell wirklich weh getan hat...) war vor 25 Jahren, als manche hier aktiven Leute noch nicht mal richtig lesen und schreiben konnten. Egal, is halt so.
Und auch andere, fundierte und tatsächlich wissenschafts basierte Fach-Veröffentlichungen von Autoren mit erkennbaren Sachverstand kann und möchte ich sehr empfehlen.
Sehe keinen Grund, dass irgendwer gegenteiligiges über mich behauptet. Finde ich nicht okay.

Gibt da einige andere, eher populärwissenschaftliche Bücher von Autorinnen ohne erkennbaren Sachverstand, die man sich aus meiner Sicht durchaus eher mal sparen könnte...
Zentek jeder gerne lesen aus meiner Sicht.
 
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Theresa
24. Apr. 18:46
Ich bin DEFINITIV ein großer Fan von Meyer/Zentek bzw Zentek, wie das Buch in der neuesten Auflage heißt, die ich hier stehen habe. Die letzte, seinerzeit aktuelle Auflage, die ich mir im Studium gekauft habe (was mir finanziell wirklich weh getan hat...) war vor 25 Jahren, als manche hier aktiven Leute noch nicht mal richtig lesen und schreiben konnten. Egal, is halt so. Und auch andere, fundierte und tatsächlich wissenschafts basierte Fach-Veröffentlichungen von Autoren mit erkennbaren Sachverstand kann und möchte ich sehr empfehlen. Sehe keinen Grund, dass irgendwer gegenteiligiges über mich behauptet. Finde ich nicht okay. Gibt da einige andere, eher populärwissenschaftliche Bücher von Autorinnen ohne erkennbaren Sachverstand, die man sich aus meiner Sicht durchaus eher mal sparen könnte... Zentek jeder gerne lesen aus meiner Sicht.
Na aber dann ist ja Barf nach Swanie und Nadine Bedarfsdeckend. Das ist doch eine tolle Nachricht.
Sorry falls ich dich da offenbar in der Vergangenheit falsch verstanden habe. Vllt habe ich dich auch verwechselt
 
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Bernd
24. Apr. 19:15
Na aber dann ist ja Barf nach Swanie und Nadine Bedarfsdeckend. Das ist doch eine tolle Nachricht. Sorry falls ich dich da offenbar in der Vergangenheit falsch verstanden habe. Vllt habe ich dich auch verwechselt
Interessant
 
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Tom
24. Apr. 19:40
Na aber dann ist ja Barf nach Swanie und Nadine Bedarfsdeckend. Das ist doch eine tolle Nachricht. Sorry falls ich dich da offenbar in der Vergangenheit falsch verstanden habe. Vllt habe ich dich auch verwechselt
Da hast du tatsächlich was falsch oder gar nicht verstanden oder was völlig falsch interpretiert.

Das kann ich nicht beurteilen, habe ich zumindest niemals so gesagt.
 
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Theresa
30. Apr. 15:33
Wir waren hier: https://www.wolfcenter.de/ueber-uns-den-wolf/ueber-das-wolfcenter/unser-team/ Gesprochen haben wir mit Herrn Schwefer und Frau Dierks.
Kleines Update: hatte ja ans Wolfscenter geschrieben und nach einem Tipp zu Studien gefragt bzgl Unterschiede im Verdauungstrakt von Wolf und Hund. Nun kam die Antwort:
"vielen Dank für Ihre Anfrage! Leider kann ich Ihnen nicht dienen."

😞
 
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Tom
1. Mai 17:14
Kleines Update: hatte ja ans Wolfscenter geschrieben und nach einem Tipp zu Studien gefragt bzgl Unterschiede im Verdauungstrakt von Wolf und Hund. Nun kam die Antwort: "vielen Dank für Ihre Anfrage! Leider kann ich Ihnen nicht dienen." 😞
Natürlich schade...
Wobei es wahrscheinlich einfach nicht Zielsetzung einer jeden Organisatio, Park oder Wolfs-Centers ist, sich dafür Zeit zu nehmen und "Bürgerinformation" zu betreiben.
Man macht halt öffentliche Führungen, um die Allgemeinheit dafür zu interessieren und/oder vielleicht nur, um das eigene Budget aufzubessern.
Allerdings gibt es seit einigen Jahren bin nahezu allen Bundesländern sogenannte Wolfs-Informations-Zentren.
Die sind zumindest genau dafür da, Anfragen von Bürgern und Landwirten zu beantworten, wobei die Themen da natürlich eher Management und Sicherheit sind, insbesondere auch von Weidetieren.
Aber wenn du dich zu dem Thema noch weiter erkundigen möchtest, wärst du bei denen wahrscheinlich besser bedient.
Hunde und Vergleiche sind da ziemlich sicher nicht das Haupt-Thema, aber vielleicht triffst du auf jemanden, der auch dazu zufällig Ahnung hat oder Lust und Zeit hat, dir was raus zu suchen.

Für Baden-Württemberg kann ich dir zufällig sagen, dass bei Anfragen zu Luchs und Wolf und WildKatzen die
Forstliche Versuchs- und Forschungsanstalt Baden-Württemberg (FVA) zuständig ist, weil da lustigerweise meine Frau arbeitet.
Ihr Arbeitsbereich ist allerdings ein komplett anderer. Mit den Kollegen der Wildtierforschung hat sie wohl eher nur beim Mittagessen zu tun oder falls es von Mitarbeitern ihre Abteilung entsprechende Sichtungen oder Funde gibt.
Aber ich denke, solcher und ähnlicher Institutionen der Bundesländer während für dich vielleicht die richtigen Ansprechpartner.