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Mel
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zuletzt 22. Mai

Konsistenz beim Nassfutter von Herrmanns

Hallo, ich habe eine Frage zum Nassfutter von Herrmann's. Habt ihr Erfahrungen mit der Sorte "Ziegfried - Ziege, Rote Beete, Hirse"? Ich habe die Dose geöffnet und im Nassfutter stand sehr viel Brühe und die Dose war auch nicht bis zum Dosenrand gefüllt. Jetzt frage ich mich, ob die Konsistenz normal ist bei dieser Sorte... habt ihr Vergleiche?
 
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Mel
16. Mai 14:39
Habt ihr schonmal etwas vom Nassfutter der Marke Xantara gehört oder Erfahrungen mit dem Nassfutter gemacht?
 
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Tom
16. Mai 14:54
Habt ihr schonmal etwas vom Nassfutter der Marke Xantara gehört oder Erfahrungen mit dem Nassfutter gemacht?
Schau mal in der VolltextSuche.
Insgesamt gelten dieselben Kritikpunkte wie bei anderen provisionsfüttern wie Reico und Anifit.
Die Verkäufer quatschen die schwindelig haben meist keine Ahnung von Ernährung, sind aber Vertriebs-rhetorisch und psychologisch ganz gut geschult.

Bei Xantara kommt hinzu, dass die inzwischen scheinbar vom zuständigen Veterinäramt dazu verdonnert wurden, ihr defizitäres Futter als Ergänzungsfuttermittel zu verkaufen anstatt als Alleinfuttermittel.
Und die Verkäufer lügen dir das Blaue vom Himmel runter über frei erfundene, angebliche gesetzliche Vorgaben, die es so nicht gibt und darüber, dass alle anderen außer den Leuten Xantara überhaupt keine Ahnung von Tierernährung haben.
Also der Gesetzgeber nicht und die Politikberatung nicht und die einschlägigen Institute für tieränderung verschiedener Unis auch nicht.
WOW... immer wieder überraschend, wie viele Leute das dann scheinbar doch tatsächlich glauben und das Zeug kaufen.
Ich würde da die Finger weg lassen.
 
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Mel
16. Mai 15:13
Schau mal in der VolltextSuche. Insgesamt gelten dieselben Kritikpunkte wie bei anderen provisionsfüttern wie Reico und Anifit. Die Verkäufer quatschen die schwindelig haben meist keine Ahnung von Ernährung, sind aber Vertriebs-rhetorisch und psychologisch ganz gut geschult. Bei Xantara kommt hinzu, dass die inzwischen scheinbar vom zuständigen Veterinäramt dazu verdonnert wurden, ihr defizitäres Futter als Ergänzungsfuttermittel zu verkaufen anstatt als Alleinfuttermittel. Und die Verkäufer lügen dir das Blaue vom Himmel runter über frei erfundene, angebliche gesetzliche Vorgaben, die es so nicht gibt und darüber, dass alle anderen außer den Leuten Xantara überhaupt keine Ahnung von Tierernährung haben. Also der Gesetzgeber nicht und die Politikberatung nicht und die einschlägigen Institute für tieränderung verschiedener Unis auch nicht. WOW... immer wieder überraschend, wie viele Leute das dann scheinbar doch tatsächlich glauben und das Zeug kaufen. Ich würde da die Finger weg lassen.
Ich bin dabei auch verunsichert. Kann man wirklich ein bedarfsdeckendes Futter herstellen ganz ohne künstliche Vitamine? 🤔 und muss es nur wegen gesetzlicher Vorschriften als Ergänzungsfuttermittel ausweisen... ich weiß nicht. Mich verunsichert die Bezeichnung Ergänzungsfuttermittel als potenzieller Käufer, dass es trotzdem bedarfsdeckend sein soll. Was mir noch auffiel, alle anderen Futtersorten sind schlecht und machen auf Dauer krank nur die eigene Marke nicht. Ich weiß nicht...

Welches Futter fütterst du denn?

Ich finde durch den ganzen Futterdschungel wird man total verunsichert, gerade wenn man aus gesundheitlichen Gründen nochmal mehr Augenmerk auf Inhaltsstoffe usw. geben muss.

Wenn man Augenmerk auf die Niere/PH Wert des Urins legen muss, denke ich schon, dass ein Nassfutter besser geeignet ist als ein Trockenfutter.
Wenn man dabei die Fütterungshinweise beachtet...
Xantara gibt an bis 20 kg werden 400 gramm benötigt.
Bei anderen Herstellern müsste man bis zu doppelt so viel füttern. 🤔 Stellt sich wieder die Frage welches Futter ist besser? 🙈😅

Dann gibt es wiederrum Hunde die vertragen kein Nassfutter... da müsste doch auch ein Trockenfutter gefunden werden, welches trotz Problemen mit dem PH-Wert alles wieder reguliert und für diesen Hund passend ist.
 
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Tom
16. Mai 15:45
Ich bin dabei auch verunsichert. Kann man wirklich ein bedarfsdeckendes Futter herstellen ganz ohne künstliche Vitamine? 🤔 und muss es nur wegen gesetzlicher Vorschriften als Ergänzungsfuttermittel ausweisen... ich weiß nicht. Mich verunsichert die Bezeichnung Ergänzungsfuttermittel als potenzieller Käufer, dass es trotzdem bedarfsdeckend sein soll. Was mir noch auffiel, alle anderen Futtersorten sind schlecht und machen auf Dauer krank nur die eigene Marke nicht. Ich weiß nicht... Welches Futter fütterst du denn? Ich finde durch den ganzen Futterdschungel wird man total verunsichert, gerade wenn man aus gesundheitlichen Gründen nochmal mehr Augenmerk auf Inhaltsstoffe usw. geben muss. Wenn man Augenmerk auf die Niere/PH Wert des Urins legen muss, denke ich schon, dass ein Nassfutter besser geeignet ist als ein Trockenfutter. Wenn man dabei die Fütterungshinweise beachtet... Xantara gibt an bis 20 kg werden 400 gramm benötigt. Bei anderen Herstellern müsste man bis zu doppelt so viel füttern. 🤔 Stellt sich wieder die Frage welches Futter ist besser? 🙈😅 Dann gibt es wiederrum Hunde die vertragen kein Nassfutter... da müsste doch auch ein Trockenfutter gefunden werden, welches trotz Problemen mit dem PH-Wert alles wieder reguliert und für diesen Hund passend ist.
Ohne Zusätze wird wirklich schwierig, ein echtes online-futtermittel herzustellen und das betrifft nicht nur die Vitamine sondern auch die Mineralien.

Ich hatte letztes Jahr mal etwas Zeit übrig und habe mich mal ganz blöd gestellt und unwissend bei so einer Xandara Verkäuferin angefragt. 

Habe mich so gegeben, als könnte mir man mir jeden Mist erzählen und genau das hat sie dann auch getan. 
Nachgefragt zum Hund und zum Wolf und zur Gesetzeslage und wie das jetzt eigentlich ist, wenn unser Hund die Yucca-Palme frisst und ob der davon krank wird und und und... 
War schon lustig für mich, mir total dumme Dinge auszudenken und mich komplett ahnungslos zu stellen. Und interessant was ich für schräge Antworten bekommen habe. 

Fakt ist und bleibt, das ein Alleinfuttermittel gesetzlich nicht über die Verwendung von Zusatzstoffen definiert ist, sondern durch die Tatsache, dass der Hund dadurch bedarfsdeckend und vollumfänglich ernährt wird. 
Das kann Xantara nicht leisten und alle Ausflüchte nutzen dabei auch nicht. Sind gelogen und frei erfunden. 
Dass der Hund eigentlich ein Wolf ist und so ernährt werden sollte, wurde mir auch erzählt und ist aus mehreren Gründen totaler Quatsch. 
Erstens sind die Lebensumstände völlig andere und zweitens ist NATÜRLICHE Ernährung was völlig anderes als OPTIMALE Ernährung.
Ein ähnlicher absichtlicher logischer Fehlschluss, wie er beim Barfen gerne verwendet wird, um ein Argument draus zu machen. 
Der wilde Wolf im Wald muss halt fressen, was er kriegt oder findet. Ist natürlich, aber nicht optimal.
 Von der Natur her allerdings auch gar nicht gewünscht, dass der besonders alt wird und lange gesund bleibt.
Die meisten Hundehalter sehen das anders und haben da andere Wünsche für Ihren Liebling. 

Was hat man dir denn sonst noch so erzählt, warum das Futter angeblich toll sei?
 
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Mel
16. Mai 16:20
Ohne Zusätze wird wirklich schwierig, ein echtes online-futtermittel herzustellen und das betrifft nicht nur die Vitamine sondern auch die Mineralien. Ich hatte letztes Jahr mal etwas Zeit übrig und habe mich mal ganz blöd gestellt und unwissend bei so einer Xandara Verkäuferin angefragt.  Habe mich so gegeben, als könnte mir man mir jeden Mist erzählen und genau das hat sie dann auch getan.  Nachgefragt zum Hund und zum Wolf und zur Gesetzeslage und wie das jetzt eigentlich ist, wenn unser Hund die Yucca-Palme frisst und ob der davon krank wird und und und...  War schon lustig für mich, mir total dumme Dinge auszudenken und mich komplett ahnungslos zu stellen. Und interessant was ich für schräge Antworten bekommen habe.  Fakt ist und bleibt, das ein Alleinfuttermittel gesetzlich nicht über die Verwendung von Zusatzstoffen definiert ist, sondern durch die Tatsache, dass der Hund dadurch bedarfsdeckend und vollumfänglich ernährt wird.  Das kann Xantara nicht leisten und alle Ausflüchte nutzen dabei auch nicht. Sind gelogen und frei erfunden.  Dass der Hund eigentlich ein Wolf ist und so ernährt werden sollte, wurde mir auch erzählt und ist aus mehreren Gründen totaler Quatsch.  Erstens sind die Lebensumstände völlig andere und zweitens ist NATÜRLICHE Ernährung was völlig anderes als OPTIMALE Ernährung. Ein ähnlicher absichtlicher logischer Fehlschluss, wie er beim Barfen gerne verwendet wird, um ein Argument draus zu machen.  Der wilde Wolf im Wald muss halt fressen, was er kriegt oder findet. Ist natürlich, aber nicht optimal.  Von der Natur her allerdings auch gar nicht gewünscht, dass der besonders alt wird und lange gesund bleibt. Die meisten Hundehalter sehen das anders und haben da andere Wünsche für Ihren Liebling.  Was hat man dir denn sonst noch so erzählt, warum das Futter angeblich toll sei?
Es kam auch das Argument der Hund stammt zu 99,9 % vom Wolf ab. Er sucht sich auch Futter aus dem Wald ohne künstliche Vitamine und Zusätze. Die Futtermittelindustrie wäre noch nicht soweit, dass künstliche Zusätze krank machen. Das würde man beim Tier bzw. Hund eben erst nach einigen Jahren sehen. Auf die Frage, ob das Futter bedarfsdeckend sei... es müsste nur als Ergänzungsfuttermittel ausgewiesen werden, weil es vor einigen Jahren Auflagen gegeben hätte, dass Futter ohne künstliche Zusätze nicht mehr Alleinfuttemittel genannt werden dürfen. Zuvor hätten das Futter viele Jahre als Alleinfuttermittel gezählt, wäre aber trotz allem bedarfsdeckend. Jedes andere Futter wurde schlecht gemacht, wegen unklarer Deklaration, keine genauen Fleischangaben. Innereien könnte vieles sein...,zu wenig Fleischanteil, Salze, bei Premix-Zugabe wüsste man auch nicht genau was zugegeben ist...von anderen Nassfuttersorten müsste man fast doppelt so viel füttern wie von Xantara was einen auch mal zu denken geben sollte warum man bei Xantara wenig füttern muss (spricht für Qualität).

Also eigentlich so gesprochen, dass der potentielle Käufer das Gefühl hat wie schlecht man eigentlich bisher gefüttert hat...
Verunsichert einen ja auch irgendwie selbst, aber lässt mich eben doch mehr Zweifeln und das Futter in Frage stellen, ob das wirklich alles so sein kann, dass es bedarfsdeckend ist.

Nichtsdestotrotz weiß ich aktuell nicht richtig zu welchem Futter ich greifen soll... was fütterst du denn aktuell?
 
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Tom
16. Mai 16:49
Es kam auch das Argument der Hund stammt zu 99,9 % vom Wolf ab. Er sucht sich auch Futter aus dem Wald ohne künstliche Vitamine und Zusätze. Die Futtermittelindustrie wäre noch nicht soweit, dass künstliche Zusätze krank machen. Das würde man beim Tier bzw. Hund eben erst nach einigen Jahren sehen. Auf die Frage, ob das Futter bedarfsdeckend sei... es müsste nur als Ergänzungsfuttermittel ausgewiesen werden, weil es vor einigen Jahren Auflagen gegeben hätte, dass Futter ohne künstliche Zusätze nicht mehr Alleinfuttemittel genannt werden dürfen. Zuvor hätten das Futter viele Jahre als Alleinfuttermittel gezählt, wäre aber trotz allem bedarfsdeckend. Jedes andere Futter wurde schlecht gemacht, wegen unklarer Deklaration, keine genauen Fleischangaben. Innereien könnte vieles sein...,zu wenig Fleischanteil, Salze, bei Premix-Zugabe wüsste man auch nicht genau was zugegeben ist...von anderen Nassfuttersorten müsste man fast doppelt so viel füttern wie von Xantara was einen auch mal zu denken geben sollte warum man bei Xantara wenig füttern muss (spricht für Qualität). Also eigentlich so gesprochen, dass der potentielle Käufer das Gefühl hat wie schlecht man eigentlich bisher gefüttert hat... Verunsichert einen ja auch irgendwie selbst, aber lässt mich eben doch mehr Zweifeln und das Futter in Frage stellen, ob das wirklich alles so sein kann, dass es bedarfsdeckend ist. Nichtsdestotrotz weiß ich aktuell nicht richtig zu welchem Futter ich greifen soll... was fütterst du denn aktuell?
Oh jee, was für ein Schmarrn da erzählt wird....
Ich könnte das jetzt einzeln zerlegen und absurdum führen, habe aber nicht so viel Zeit. 

Die Firma ist halt lange unter dem Radar geflogen, bis sie vom zuständigen Veterinäramt abgemahnt wurde und ihr definitiv defizitäres Zeug nicht mehr als Alleinfutter verkaufen durfte. 
Das wird leider nicht ausreichend überwacht und abgemahnt und es hat eine Zeit lang gedauert, bis die mal was BERECHTIGT auf die Mütze kriegen. 
Jetzt rum zu jammern mit dem Argument, dass man sie eine Zeit hat laufen lassen und nicht genau hingeschaut, ist komplett lächerlich. 

Diese juristische Anforderungen gibt es nicht. Ein Alleinfutter ernährt den Hund. Und wenn es das nicht tut, ist es kein Alleinfutter.
Inhaltlich und fachlich braucht man in der Regel dafür Zusätze aber das ist nicht zwingend gefordert. 
Punkt. Aus. So ist die Lage. 

Blödes Rumgeschwubel und Verarschung von Haltern können die sich echt mal gepflegt irgendwo hinstecken. Macht mich auch echt sauer dann.. 

Allein deshalb rate ich pauschal ab von diesen ganzen Provisionsfuttern, die im Strukturvertrieb und Multi Level Marketing unter die Leute gebracht werden mit extrem fragwürdigen Argumenten.

Bei uns gibt es übrigens Trockenfutter als Grundnahrung, aber das möchtest Du glaube ich gar nicht geben, oder?
 
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Mel
16. Mai 17:07
Oh jee, was für ein Schmarrn da erzählt wird.... Ich könnte das jetzt einzeln zerlegen und absurdum führen, habe aber nicht so viel Zeit.  Die Firma ist halt lange unter dem Radar geflogen, bis sie vom zuständigen Veterinäramt abgemahnt wurde und ihr definitiv defizitäres Zeug nicht mehr als Alleinfutter verkaufen durfte.  Das wird leider nicht ausreichend überwacht und abgemahnt und es hat eine Zeit lang gedauert, bis die mal was BERECHTIGT auf die Mütze kriegen.  Jetzt rum zu jammern mit dem Argument, dass man sie eine Zeit hat laufen lassen und nicht genau hingeschaut, ist komplett lächerlich.  Diese juristische Anforderungen gibt es nicht. Ein Alleinfutter ernährt den Hund. Und wenn es das nicht tut, ist es kein Alleinfutter. Inhaltlich und fachlich braucht man in der Regel dafür Zusätze aber das ist nicht zwingend gefordert.  Punkt. Aus. So ist die Lage.  Blödes Rumgeschwubel und Verarschung von Haltern können die sich echt mal gepflegt irgendwo hinstecken. Macht mich auch echt sauer dann..  Allein deshalb rate ich pauschal ab von diesen ganzen Provisionsfuttern, die im Strukturvertrieb und Multi Level Marketing unter die Leute gebracht werden mit extrem fragwürdigen Argumenten. Bei uns gibt es übrigens Trockenfutter als Grundnahrung, aber das möchtest Du glaube ich gar nicht geben, oder?
Wir haben bis letztes Jahr immer 1x täglich Nassfutter und 1x täglich Trockenfutter gegeben. Dann hatte mein Hund eine Gastritis. Das Nassfutter hatte er nicht mehr vertragen. Daher bekommt er aktuell seit Mitte letztem Jahr nur Trockenfutter.

Jetzt haben wir allerdings das Problem, dass der PH-Wert im Urin zu hoch ist. Daher steht jetzt eine Futterumstellung im Raum um den PH-Wert wieder in den normalen Bereich zu bekommen.

Eigentlich würde ich gern wieder einen Versuch starten aus Kombination Nassfutter und Trockenfutter, weil mein Hund auch zu wenig trinkt. Weiß aber bei beiden Futterarten nicht zu welcher Marke ich greifen soll. Wir haben auch Probleme mit Allergien...
 
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Tom
16. Mai 18:21
Wir haben bis letztes Jahr immer 1x täglich Nassfutter und 1x täglich Trockenfutter gegeben. Dann hatte mein Hund eine Gastritis. Das Nassfutter hatte er nicht mehr vertragen. Daher bekommt er aktuell seit Mitte letztem Jahr nur Trockenfutter. Jetzt haben wir allerdings das Problem, dass der PH-Wert im Urin zu hoch ist. Daher steht jetzt eine Futterumstellung im Raum um den PH-Wert wieder in den normalen Bereich zu bekommen. Eigentlich würde ich gern wieder einen Versuch starten aus Kombination Nassfutter und Trockenfutter, weil mein Hund auch zu wenig trinkt. Weiß aber bei beiden Futterarten nicht zu welcher Marke ich greifen soll. Wir haben auch Probleme mit Allergien...
Das ist ein vielschichtiges Problem, was du da hast.

Die meisten Verkäufer von irgendwelchen Provisionsfuttern werden dir erzählen wollen, dass du das alles lösen kannst, wenn du nur deren Zeug kaufst, und haben nicht mal die Hälfte des Problems überhaupt kapiert.
Die können das nicht nur nicht lösen, sondern haben in den meisten Fällen nicht mal das Problem verstanden. So kommst du vorwärts.
Manche EBs können das vielleicht verstehen und lösen, aber das sind sehr sehr wenige unter allen Anbieterinnen mit irgendwelchen fragwürdigen Zertifikaten.

Lass dir keinen Unsinn verkaufen, sondern nimm einfach sachkundige medizinische Beratung in Anspruch z.B Fachtierärztlich oder zumindest von einem auf ernährungsspezialisierten Tierarzt.

Da muss mal jemand mit Ahnung drüber schauen, denke ich.
Das ist, was ich persönlich tun würde in eurer Situation.
 
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Mel
16. Mai 18:33
Das ist ein vielschichtiges Problem, was du da hast. Die meisten Verkäufer von irgendwelchen Provisionsfuttern werden dir erzählen wollen, dass du das alles lösen kannst, wenn du nur deren Zeug kaufst, und haben nicht mal die Hälfte des Problems überhaupt kapiert. Die können das nicht nur nicht lösen, sondern haben in den meisten Fällen nicht mal das Problem verstanden. So kommst du vorwärts. Manche EBs können das vielleicht verstehen und lösen, aber das sind sehr sehr wenige unter allen Anbieterinnen mit irgendwelchen fragwürdigen Zertifikaten. Lass dir keinen Unsinn verkaufen, sondern nimm einfach sachkundige medizinische Beratung in Anspruch z.B Fachtierärztlich oder zumindest von einem auf ernährungsspezialisierten Tierarzt. Da muss mal jemand mit Ahnung drüber schauen, denke ich. Das ist, was ich persönlich tun würde in eurer Situation.
Genau, die Verkäuferin sagte auch als ich unser Problem schilderte, dass sie das in 85% der Fälle allein durch Ernährungsumstellung auf Xantara und Magen/Darm Aufbau hinbekommen ohne Tierärzte.

Mein Hund hat vom Tierarzt Tabletten bekommen zur Blasenstärkung und Regulation. Diese Tablettengabe ist jetzt beendet. Wir sollen erstmal nichts am Futter ändern und in einigen Wochen nochmal zum Testen kommen. Wenn die Werte sich dann nicht verbessert haben, wird weiter untersucht und auch die Ernährung soll dann umgestellt werden. Ich denke hier wissen die Tierärzte schon was zu tun ist. Es wird wahrscheinlich nur nicht so einfach sein ein Trocken/Nassfutter zu finden bei dem wir bei der aktuellen Fleisch/Kohlenhydratquelle bleiben können. Gerade beim Hund der zu Allergien neigt, möchte man sich ja noch Fleischsorten übrig lassen, die der Hund noch nicht kennt.
 
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Luisa
16. Mai 19:40
Ich bin immer dankbar über Tipps. Wir haben schon einiges getestet...Lakefields, Müllers Naturhof, Aras, Vet Concept... Bei keinem war ich richtig zufrieden. Mein Hund hatte entweder zu weichen Output, was zu Analdrüsenprobleme führte....Bis hin zur Magenschleimhautentzündung., welche vermutlich durch einen zu hohen Fleischanteil hervorgerufen wurde. Momentan füttern wir nur Trockenfutter, ich möchte aber super gerne wieder auf zumindest teilweise Nassfutter umstellen und hoffe dass ich auch mal ein für uns geeignetes Nassfutter finde. 🙈😅
Uns ging es auch immer so, vorallem mit dem zu weichen Kot und den Analdrüsen Problemen. Ich habe noch zusätzlich das Problem, dass meine Hündin seit der Kastration nicht mehr satt geworden ist bzw sie so wenig bekommen hätte können, dass sie wohl auch zu wenig Nährstoffe bekommen hat.

Steffi hat mir dann geschrieben, ob Reinfleischdose und Flocken eine Alternative wäre. Wollte ich erst nicht. Aber seit einigen Wochen bekommt meine Hündin nun Reinfleischdose von Lakefields oder Sanoro (ohne Innereien) und eingeweichte Kartoffel Flocken und Gemüseflocken oder oftmals selbst gekochte Kohlenhydrate (Buchweizen, Kartoffeln, Reis, mal Dinkelnudeln) und gekochtes Gemüse. Dazu das Cani cooking Optimix vom Futtermedicus, dazu deren Barföl.

Tja was soll ich sagen? Endlich fester Kot, sie wird endlich satt und hat tolles, weiches Fell bekommen.....ein gutes, bedarfdeckendes Nassfutter wäre mir zwar auch lieber, aber bisher habe ich noch nichts zufriedenstellendes gefunden.....

Wie groß/ schwer ist denn dein Hund? Ist ja auch alles noch eine Kostenfrage....