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Sandra
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zuletzt 4. März

Benötige Empfehlungen, Ratschlag bezüglich Ausschlussdiät, Allergie

Update von Mo, 04.03.24 Erneute Futterumstellung aufgrund Niereninsuffizienz —————— Update von Sa, 30.09. Kolas Ausschlussdiät läuft nach wie vor reibungslos. Haut und Fell sehen wieder super aus 👍🏻 Es geht ihm bestens und er ist begeistert, dass die Zugsportsaison wieder beginnt … ist voll im euphorischen Arbeitseifer und möchte mehr als ich ihm mit seinen 10 Jahren ziehen lassen will 😂 uns gehen daher die Diskussionen nicht aus. Ein Zeichen, dass es ihm wirklich prima geht 😂😂 Wie mit der Klinik besprochen haben wir nun nach 5 Wochen AD den Versuch gemacht das Apoquel abzusetzen. Erster Tag kein Juckreiz, zweiter Tag spät Nachmittags fing es dann ganz langsam wieder an, dritter Tag (Donnerstag) war morgens der Juckreiz wieder wie vor der AD. Daher wurde mit Apoquel wieder begonnen. Nach dem Motto „so viel wie nötig, so wenig wie möglich“ habe ich den erfolgreichen Versuch gestartet seine Dosis nochmal zu halbieren. Er bekommt statt einmal täglich 2 nur noch einmal täglich 1 Tablette. Kein Juckreiz. Nächster Versuch das Apoquel abzusetzen soll in 2 Wochen geschehen. Ich werde berichten wie es läuft. ––––––––– Update von Mi, 23.08. Tierklinik rief gestern Abend an. Biopsie Ergebnis besagt der Knubbel ist ein Lipom. Eine Sorge weniger, große Erleichterung. Apoquel sollen wir neues abholen, denn er soll es erstmal weiter nehmen und zwischendurch dann mal absetzen und gucken wie es um den Juckreiz steht. Erste Absetzung nach 4-5 Wochen. 2-3 Tage soll er noch die ganze Dosis, 2x täglich, bekommen, dann versuchen zu halbieren auf 1x täglich. Ich soll ausprobieren ob eine morgendliche oder abendliche Gabe für Kola mehr Sinn macht. Sie schlug vor ihm Cytopoint zu spritzen, da dies 4 Wochen lang hält. Habe ich abgelehnt. Apoquel verträgt er bisher ohne Nebenwirkungen, Juckreiz ist weg und ich kann es bei Problemen jederzeit absetzen. Bei Cytopoint wissen wir nicht ob er dies ebenfalls verträgt und ich kann dies nicht von jetzt auf gleich absetzen, sollte es damit Probleme geben. Da er null Probleme mit Tabletten hat, er frisst die wie Leckerlie, sah ich bezüglich des Cytopints nur Nachteile bzw. Ungewissheiten. Da ich für heute morgen kein Apoquel mehr hatte, ist er mittlerweile wieder kräftig dabei sich zu kratzen. 😢 Heute Abend kann er es dann wieder ins Futter bekommen, dann hat er wenigstens eine ruhige Nacht. Das Känguru liebt er nach wie vor. Das ist anscheinend so lecker, dass er riesige Augen beim fressen hat. Er ist generell ein sehr guter Fresser aber an seinem Gesichtsausdruck kann man sehr gut erkennen wenn es besonders lecker ist 😂 — — — — — Edit / Update von Di, 22.08. Ich werde hier oben mal Updates hinterlassen. Ist verständlich, dass man nicht den ganzen Thread durchlesen möchte um den aktuellen Stand zu erfahren. Jetziger Stand: Wir haben uns für Känguru (roh) und Natur Reis entschieden. Das Fleisch ist gerade angekommen. Wir werden heute Abend starten. 👍🏻 Nach 1-2 Wochen wird Novomineral sensitiv vorsichtig eingeschlichen um Mangel vorzubeugen. Grund: bei einem autoimmunkranken Senior halte ich eine Mangelernährung für 3 Monate für falsch. Apoquell hat er ohne Nebenwirkungen sehr gut vertragen. Kein Juckreiz mehr, er kann endlich wieder schlafen, ist entspannter, hat wieder viel mehr Energie … sehr viel mehr 🙈 und er ist wieder er selbst. Das Apoquell bekommt er nur noch heute. Bin gespannt ob die AD eine Verbesserung bringt und wir der Ursache etwas näher kommen. Ich hoffe es sehr. Nochmals meinen herzlichen Dank 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 an alle für Tips, Ideen, Ratschläge, Anregungen, Empfehlungen und Meinungen. Ihr habt alle dazu beigetragen das Chaos in meinem Hirn zu ordnen. 👍🏻😂 — — — — — Ursprünglicher Beitrag von Fr, 18.08. Wo fange ich an … vielleicht erstmal bei den Daten, dem Problem und dann zu den Fragen. Kola, 9,5 Jahre, Australien Shepherd, MDR 1 Gendefekt, wird seit er 5 Monate alt ist gebarft, also seit ca. 9 Jahren. Hat eine seltene Rheumaform, eine Autoimmunerkrankung, welche die Knochenhaut betrifft. Hat sein Leben lang Neigung zur trockener, schuppiger Haut. Mit Feuchtigkeitsschampoo gut kontrollierbar. Bekommt sein Leben lang im Frühling für wenige Wochen Juckreiz. Es beginnt mit tränenden Augen und 2-3 Tage später setzt der Juckreiz ein. Umwelt/Pollenallergie wurde vom TA vermutet. Das ist soweit alles immer unter Kontrolle gewesen. Euphrasia Augentropfen plus Brennessel (natürliche Antihistamine), Fell ausspülen. So hatte er nie wirklich Probleme damit. Bis zu diesem Jahr. Es begann wie immer im Frühling, hörte auf wie immer und nun wird es ungewöhnlich… es kam wieder. Immer ein Auf und Ab. Während Regenphasen wird es besser, durch waschen wird es besser. Aber ansonsten eskaliert es immer mehr, bekommt nun auch Pusteln und gerötete Haut oben drauf. Diese Klebestreifen mit denen die TA Proben von ihm genommen hat gaben keinerlei Aufschluss. Also auch keine Milben, Pilze oder sonstiges vorhanden. Tierklinik vermutet nach wie vor Umwelt/Pollen/Kontaktallergie. Es soll nun für 5 Tage testweise Apoquell bekommen ob damit der Juckreiz weniger wird. Dazu sollen wir 12 Wochen lang eine Ausschlussdiät machen. Wir sollen in 2-3 Tagen damit anfangen. Damit soll sicher gestellt werden, dass es tatsächlich von Außen kommt und nicht doch von Innen, sprich vom Futter kommt. Und nun kommen wir zu meinem Problem. Ich barfe seit fast 15 Jahren, habe daher null Ahnung von Fertigfutter. Ausschlussdiät per Barf halte ich für keine so gute Idee aufgrund möglicher Mängel. Es sind immerhin 3 Monate. Lasse mich aber gerne eines besseren Belehren ob man sowas möglich machen kann. Wer Ideen, Erfahrung oder Wissen diesbezüglich hat, dann immer her damit. Laut Klinik sollte ich möglichst nach hydrolosiertem Futter gucken. In allen gefunden Futtersorten dieser Art sind Inhaltsstoffe drin, die er schon kennt, sind daher nicht geeignet. Sie sagte mir dann ich solle mit einer Reinfleischdose plus KH Quelle füttern. KH Quelle ist kein Problem aber bei Reinfleischdosen stehe ich auf dem Schlauch. Manche Reinfleischdosen sehen für mich nicht nach Reinfleischdosen aus. Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen oder Empfehlungen? Was er an Fleisch nicht bekommen soll, da er damit schon Kontakt hatte: Rind, Pute, Huhn, Ente, Lamm, Kaninchen, Lachs, Pferd Was er an KH, Obst und Gemüse nicht bekommen soll: Kartoffel, Süßkartoffel, Hirse, Karotten, Zucchini, Blumenkohl, Rote Beete, Gurke, Broccoli, Spinat, Salat, Banane, Apfel, Kiwi. Als KH Quelle plane ich Vollkornreis. Fleischquelle ist mir ziemlich Wurscht, Hauptsache er hat das noch nie gegessen. Ich tendiere Richtung Känguru, Hirsch, Ziege, Gans, wobei Gans der Ente vielleicht zu ähnlich sein könnte. Deswegen kommt auch Büffel nicht in Frage, zu ähnlich mit Rind. Über jegliche Tips, Tricks, Erfahrungen, Empfehlungen, Richtungsweisungen, Webseiten, etc, wäre ich sehr sehr dankbar.
 
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Sandra
20. Aug. 13:08
Pferdefleisch
Kennt er schon aber trotzdem danke 🙏
 
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Anita
20. Aug. 16:35
Guck mal bei der futtertierärtzin,hat auch einen Podcast
 
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Eva
22. Aug. 00:09
Zuerst klingt es extrem nach einer Umweltallergie. Ich persönlich habe mit meinem Hund sehr gute Erfahrungen über die Nextmune Blutanalyse über den Arzt gemacht. Anhand der stark ausgeprägten Symptome habe ich damals direkt die Futtermittelunverträglichkeit mit einbezogen. Wichtig! Ausschlaggebend und aussagekräftig ist nur der Umweltallergentest, der Test über die Immunantwort bzgl. der Futtermittel gibt nur Auskunft über die Futtermittel welche für eine Ausschlussdiät geeignet sind. Hier kann ich Vet-Concept empfehlen. Die beraten sehr professionell und haben in meiner Vergangenheit super Hilfe geleistet weil sie sich mit der Verdauung und Verstoffwechslung sehr gut auskennen. Die können dir telefonisch anhand deiner Erkenntnisse genau sagen was dein Hund gefüttert bekommen könnte. Die Umweltallergien habe ich bei meinem Hund mittels der Artuvetrin Desensibilisierung sehr gut in den Griff bekommen (einzige in Europa zugelassene Desensibilisierung) die Ausschlussdiät habe ich ebenfalls anhand der Nextmune Befunde durchgeführt und fahre seit 1,5 Jahren sehr gut mit den Erkenntnissen und der Artuvetrin Behandlung. Seit die Grundimmunisierung und Ausschlussdiät mit Erfolg abgeschlossen wurden waren kein Apoquel, Cytopoint noch Cortison mehr notwendig.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Aug. 04:03
Hallo Sandra, wenn ich das so lese, dann bleibt wohl tatsächlich nur noch TroFu mit Insektenprotein űber.
Hattest du darűber schon mal nachgedacht?
 
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Anette &
22. Aug. 06:53
Hallo Sandra!
Habe eben erst von deinem Problem mit der Ausschlussdiät gelesen. Deswegen eine verspätete Antwort.
Ein Teilnehmer schreibt doch, warum nur mit Barf?
Meine Samojedin hatte früher auch Probleme mit sensiblen Magen, Durchfall usw.
Da wir oft in Ungarn sind (Verwandte) und viele große Hunde kennen, fragten wir die Leute und den dortigen Tierarzt mal, woran es liegt, dass die so gesund und alt werden.
Sie kochen für die Hunde selbst, das tun wir seit Jahren auch und es hat sehr viel gebracht. Wir kochen überwiegend Huhn ( Bio) oder Geflügel und ich gebe nur einmal die Woche Vitamincomplex zusätzlich. Mein Hund ist von den Blutwerten her supergesund. Und musste trotz angeborener Gelenkproblematik bisher nicht operiert werden. Es hat jedenfalls nicht geschadet. 2 mal im Jahr grüner Blättermagen roh und Chlorella zur Entgiftung und Trinkmoor zur Darmreinigung .
Natürlich haben wir sie auch an Fertigfutter gewöhnt, auf Reisen oder Urlaub.
Damit will ich nur sagen, dass selbst kochen magenschonend ist und du auch die Ausschlussmethode anwenden könntest.
Auch gehen ja viele Allergien vom Darm aus, nicht nur Pollen usw. von außen.
Ich weiß nicht, ob dir das hilft, aber vllt. ist es einen Versuch wert.
Liebe Grüße von Anette und Toffi aus München 💚
 
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Elisa
22. Aug. 08:19
Ich berichte mal von meinem Fall, es ist zwar eine Katze, aber so eine Ausschlussdiät ist ja immer gleich!
Meine kleine Katze hatte von Anfang an ganz schlimm Probleme, vertrug gefühlt nix.
Mir wurde vom Tierarzt aus gesagt, das man zwar einen Allergietest machen kann, dieser ist aber sehr teuer und nicht sehr aussagekräftig. Ich persönlich würde mir das Geld also sparen.

Wir haben mit Nassfutter eine Ausschlussdiät über 8Wochen mit Pferd gemacht(in eurem Fall vielleicht Känguru, da gibt's Dosen im Fressnapf, ist teuer aber es ist ja nur für eine bestimmte Zeit) Wichtig ist, es darf nur Pferd drin sein, nichts anders. Auch Leckerlis nur mit reinem Pferd(bitte immer die Inhaltsangabe lesen, nur weil Pferd drauf steht heißt es nicht, das da nicht auch noch was anders drin ist). Sie kann jetzt fast alles fressen und ist kerngesund. Sie ist hochgradig auf Lachs allergisch(bekommt dann ein dickes Gesicht, dieses geht nach ner halben Lorano wieder zurück).

Man kann natürlich auch anderes Fleisch nehmen, wichtig ist, das Tier hat diese Proteinquelle noch nie gegessen.
Insektenfutter bitte auch nicht einfach so aus Spaß geben, da dies oft die letzte Instanz ist wenn nichts mehr vertragen wird. Leider füttern viele einfach so seltene Fleischsorten und wenn das Tier dann doch was hat, steht man da.
 
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Tom
22. Aug. 09:20
Um ganz genau zu sein muss ich Kalium, Selen und etwas Natrium ergänzen. Laut meiner Rechnung funktioniert Natrium und Kalium mit dem Meersalz was ich hier habe bestens, das ist nämlich nicht viel was fehlt und bezüglich Selen bekommt er eine von meinen Selen Tabletten mit rein. Einmal die Woche oder alle zwei, habe ich jetzt nicht im Kopf und meine Zettel und den PC gerade nicht zur Hand, sind unterwegs. Calcium Phosphor Verhältnis ist nicht ganz optimal. Ein bisschen mehr Phosphor könnte schon rein. Aber da habe ich noch genug Zeit mir Gedanken drüber zu machen ob und wie ich Phosphor ergänze oder ob das 3 Monate lang so weit akzeptabel ist, dass man es so lassen kann. Man bedenke dass ohne das Novo das CP völlig im Eimer wären. „Nicht ganz optimal“ ist in diesem Fall das deutlich kleinere Übel. Ich hoffe ja, dass wir nach der AD wieder so füttern können wie vorher und dann wird das Novomineral nicht mehr benötigt. Sollte es doch am Futter liegen, wonach es nach momentanen Stand nicht aussieht aber nicht ausgeschlossen werden kann, was aber natürlich besser wäre als Umwelt, dann werde ich sein Futter ja eh neu zusammen basteln und errechnen müssen. Bei Paul und Paulina ist Ziege ausverkauft. Tierhotel hat 1kg Tüten in denen sich 50gr Portionen befinden. Kann man also sehr gut einzeln entnehmen. Diese Portionen kann ich natürlich auseinander friemeln dann wäre es wie grob gewolft oder ich lasse sie so damit er was zum kauen hat … falls er kaut. Meistens schluckt er eh nur egal wie groß das Stück ist…. runter würgen wäre aber wohl die korrektere Bezeichnung, als Schlucken kann man das nicht mehr bezeichnen 🙈 😂 Kleiner ist bei ihm also nicht unbedingt verkehrt. 😂
Mit wie viel känguru hast du denn gerechnet, wenn immer noch Kalium fehlt?
Schau mal in den Daten zum Fleisch, ob tatsächlich sehr wenig drin ist oder angeblich gar nichts. Dann ist es wahrscheinlich nicht ausgewiesen. So wie übrigens Selen in sehr vielen Lebensmitteln im BLS nicht ausgewiesen ist. Bedeutet dann natürlich nicht, dass keins drin ist.
Zumal die Angaben zum Bedarf hier auf eher wackeligen Füßen stehen.
 
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Sandra
22. Aug. 09:57
Mit wie viel känguru hast du denn gerechnet, wenn immer noch Kalium fehlt? Schau mal in den Daten zum Fleisch, ob tatsächlich sehr wenig drin ist oder angeblich gar nichts. Dann ist es wahrscheinlich nicht ausgewiesen. So wie übrigens Selen in sehr vielen Lebensmitteln im BLS nicht ausgewiesen ist. Bedeutet dann natürlich nicht, dass keins drin ist. Zumal die Angaben zum Bedarf hier auf eher wackeligen Füßen stehen.
Ich schicke Dir gleich mal nen Screenshot vom aktuellen Plan. Ich Blödbirne habe bei der Fleischmenge ne falsche Zahl eingetippt. Statt 420 nämlich nur 220. Ist natürlich viel zu wenig für nen 25 kg Hund und damit passt Kalium und CP Verhältnis auch nicht.

Das passiert, wenn man sowas mitten in der Nacht völlig übermüdet berechnen will. 🙈🙈🙈🙈 *schäm*

Da ich aber doppelt und dreifach kontrolliere, auch per Handrechung mit Taschenrechner, habe ich das natürlich schon gemerkt und korrigiert und nun passt das alles. Nur Salz muss etwas dazu, das ist aber nicht viel, ein paar Krümel.
Selen ist im Fleisch drin, habe ich schon geguckt, aber nicht ganz ausreichend bezüglich Autoimmunerkrankung. Der Bedarf ist höher.
Selen wird aber gespeichert, das hält lange, ich muss nur gelegentlich mal mit ner viertel Selenpille auffüllen, damit der Spiegel nicht zu stark absackt, da reagiert er etwas empfindlich drauf, das ist bekannt. „Puffer“ ist durch das Fleisch aber ausreichend vorhanden.
 
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Sandra
23. Aug. 09:15
Tierklinik rief an, neues Update, siehe oben im Eingangsbeitrag.
 
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Dogorama-Mitglied
23. Aug. 10:17
Tierklinik rief an, neues Update, siehe oben im Eingangsbeitrag.
Vielen lieben Dank! Finde ich toll, dass du ins im Eingangspost auf dem Laufenden hälst👍❤️
Machen nicht viele.. 🙂