Sonja

Einleitungs-Beitrag

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zuletzt 3. Dez.

Diskussion zum neuen Entwurf des Tierschutzgesetzes....

Es gibt ja einen neuen Entwurf zum Tierschutzgesetz: im Entwurf Paragraph 11b, geht es ..."um das Verbot Wirbeltiere zu züchten oder biotechnische Massnahmen zu verändern" speziell gelistet wird folgende Symptome: 1 Atemnot, 2 Bewegungsanomalien, 3 Lahmheit, 4 Anomalien des Skelett, 5 Entzündungen der Haut, 6 haar-feder-schuppenlosigkeit, 7 Entzündungen der Liedbindehaut und Hornhaut, 8 Blindheit, 9 Vorlagerung des Augapfels, 10 Entropium, 11 Ektrophium, 12 Taubheit, 13 Neurologische symptome, 14 Fehlbildung des Gebisses, 15 Missbildung der Schädeldecke, 16 Dysfunktion von Inneren Organen, 17 Körperformen bei denen mir grosser Wahrscheinlichkeit angenommen werden muss, das die Fortpflanzung oder das Gebären auf natürliche Weise nicht möglich ist, 18 Verringerung der Lebenserwartung" Also jede Menge Punkte... Einfach gesagt es geht um ein Verbot für die Zucht von Qualzuchtrassen/Tiere mit Qualzuchtmerkmalen... ❕PDF : https://www.bmel.de/SharedDocs/Downloads/DE/Glaeserne-Gesetze/Referentenentwuerfe/tierschutzgesetz.pdf?__blob=publicationFile&v=7 ❕ Eure Meinung dazu ist gefragt, bitte freundlich und sachlich bleiben , (Aussagen wie z.B mein Franchie ist aber keine Qualzucht er ist gesund etc sind hier fehl am Platz )

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Jessica

31. März 18:04

Soweit ich weiß, hat sowohl Mops, Frenchi und englische Bulldoge bereits die Vorgabe zum Respiratory Function Grading Scheme (RFGS) als Standard für Zuchtempfehlungen. Und der VDH hat auch beim Ridgeback bereits Empfehlung ridgelose mit Ridge Tieren in der Zucht zu nutzen.

Genau die Standarts im vdh und deren Unterverbänden werden überarbeitet. Die Röchelhunde Kurznasen mit Atemnot dürfen nicht mehr auf Ausstellungen und ohne Ausstellung gibt es keine Zuchtzulassung.
Auch beim Ridgeback ist Bewegung drin.

Es ist ein Verband da mussen halt die entsprechenden Anträge gestellt werden und diese werden auch gestellt.

Es kann nicht die Alternative wie hier einige meine sein Zucht im Verband als qualzucht allgemein ab zu tun. Aber es gut heißen das mit "schönen" Hunden willkürlich verpaart wird.

Und normals ein gesunder bunter Hund ist immer einem kranken einfarbigen vor zu ziehen. Wenn nicht womöglich die Farbgebung auf defekte hindeutet

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Jessica

31. März 18:06

Doch gibt's, es gibt gesunde Rassen die wegen ihren normalen und gesunden Rassestandarts vom VDH/FCI nicht anerkannt werden da mit Rassestandarts wie zum Beispiel "alle Wildfarben erlaubt" kein "einheitliches Erscheinungsbild " was dem VDH/FCI oftmals über die Gesundheit steht und ja sooo wichtig ist. Aber bei seriösen Züchter und Zuchtvereine steht/ oder sollte nunmal die Gesundheit der Tiere über das Äußere aussehen.... Oder wie jemand schon schrieb währe ein "gescheckter HD/ED freier Labbi" Zuchttauglicher als ein Gelber mit B/C HD /ED...

Ein zu großer weiß Anteil im falschen Bereich kann auch zu gesundheitlichen Problemen führen...

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Sonja

31. März 18:11

Die meisten kranken Rassehunde stammen nicht von seriösen Züchtern sondern von Vermehrern ohne Verstand die nur auf Geld aus sind! Aber das wird bei al der Diskussion gerne übersehen. Trotzdem will ich nicht behaupten das es im vdh oder ihv keine Qualzucht bei einigen Rassen gibt.

Na ja das stimmt ja auch nicht ganz, natürlich gibt's mehr kranke/ungesunde Hunde wenn die Elterntiere nicht die mindestens erforderlichen "Zuchttauglichkeits-TA-Check durchlaufen, was ja bei den "Vermehrer" der Fall ist. Aber ganz ehrlich ein wie du es nennst seriöser Züchter also VDH Züchter der trotz wissen das Ein oder beide Elterntiere nicht gesund sind z.B. HD B/C trotzdem mit dem Tier züchtet ist in einen Augen nunmal kein seriöser Züchter, trotz VDH/FCI Mittglied und was auch immer noch zusätzliche Titel etc. Dem ihm geht die Tiergesundheit schlicht am A... vorbei... Ist nicht besser, vielleicht sogar schlimmer als so manch "Hinterhofzüchter/Hobyzüchter", denn der VDH Züchter, verwendet solche Tiere mit Absicht und vollem Wissen das sie eben nicht gesund sind zur Zucht

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Andrea

31. März 18:13

Ein zu großer weiß Anteil im falschen Bereich kann auch zu gesundheitlichen Problemen führen...

Aber es gibt ja nicht nur die zwei Extreme "Hund darf nur Farbe X,Y,Z haben" und "Hund darf alle Farben haben, auch wenn es gesundheitsschädlich ist".

Momentan ist halt die Haltung des VDH, dass kleine Farbmängel bereits zum Zuchtausschluss führen, aber konkrete Gesundheitsschäden nicht. Und das darf doch einfach nicht sein.

Genauso dieses "es ist ein Verein, das braucht eben Zeit". Nein. Diese Diskussion führen wir seit Jahren und ja, es bewegt sich etwas, aber viel zu langsam. Leider so langsam, dass wir einige Rassen wohl einfach dauerhaft verlieren werden, weil eine Rückzüchtung nicht mehr möglich ist. Und dann lieber aussterben lassen als mehr Tieren ein Leben ohne Sauerstoff oder mit chronischen Schmerzen zuzumuten (ich rede hier absichtlich allgemein, das trifft selbstverständlich nicht auf alle kranken Hunde zu, nur auf Rassen, bei denen eben fast ausschließlich solche Hunde rauskommen).

Es geht nicht darum, dass Zucht im VDH (oder anderen Vereinen) allgemein Qualzucht ist, sondern dass der VDH nicht streng genug gegen Gesundheitsschäden vorgeht und Qualzuchten verhindert bzw teilweise selbst mit seinen Trends/Prämierungen dazu beitragen kann (siehe Bernhardiner).

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Sonja

31. März 18:19

Aber es gibt ja nicht nur die zwei Extreme "Hund darf nur Farbe X,Y,Z haben" und "Hund darf alle Farben haben, auch wenn es gesundheitsschädlich ist". Momentan ist halt die Haltung des VDH, dass kleine Farbmängel bereits zum Zuchtausschluss führen, aber konkrete Gesundheitsschäden nicht. Und das darf doch einfach nicht sein. Genauso dieses "es ist ein Verein, das braucht eben Zeit". Nein. Diese Diskussion führen wir seit Jahren und ja, es bewegt sich etwas, aber viel zu langsam. Leider so langsam, dass wir einige Rassen wohl einfach dauerhaft verlieren werden, weil eine Rückzüchtung nicht mehr möglich ist. Und dann lieber aussterben lassen als mehr Tieren ein Leben ohne Sauerstoff oder mit chronischen Schmerzen zuzumuten (ich rede hier absichtlich allgemein, das trifft selbstverständlich nicht auf alle kranken Hunde zu, nur auf Rassen, bei denen eben fast ausschließlich solche Hunde rauskommen). Es geht nicht darum, dass Zucht im VDH (oder anderen Vereinen) allgemein Qualzucht ist, sondern dass der VDH nicht streng genug gegen Gesundheitsschäden vorgeht und Qualzuchten verhindert bzw teilweise selbst mit seinen Trends/Prämierungen dazu beitragen kann (siehe Bernhardiner).

Bez. Farbe muss/müsste unterschieden werden ob solche Farbschläge "schon immer gab" und zwar nicht nur alle paar hundert Welpen mal ( früher Fehlfarben genannt) oder aber bewusst von einer anderen Rasse eingekreuzt wurde also eigentlich innerhalb der Rasse nicht "Wildfarben" ist. Die seltene Farbe einem Gendefekt der auch zu anderen Krankheiten führt/führen kann

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Sonja

31. März 18:21

Aber es gibt ja nicht nur die zwei Extreme "Hund darf nur Farbe X,Y,Z haben" und "Hund darf alle Farben haben, auch wenn es gesundheitsschädlich ist". Momentan ist halt die Haltung des VDH, dass kleine Farbmängel bereits zum Zuchtausschluss führen, aber konkrete Gesundheitsschäden nicht. Und das darf doch einfach nicht sein. Genauso dieses "es ist ein Verein, das braucht eben Zeit". Nein. Diese Diskussion führen wir seit Jahren und ja, es bewegt sich etwas, aber viel zu langsam. Leider so langsam, dass wir einige Rassen wohl einfach dauerhaft verlieren werden, weil eine Rückzüchtung nicht mehr möglich ist. Und dann lieber aussterben lassen als mehr Tieren ein Leben ohne Sauerstoff oder mit chronischen Schmerzen zuzumuten (ich rede hier absichtlich allgemein, das trifft selbstverständlich nicht auf alle kranken Hunde zu, nur auf Rassen, bei denen eben fast ausschließlich solche Hunde rauskommen). Es geht nicht darum, dass Zucht im VDH (oder anderen Vereinen) allgemein Qualzucht ist, sondern dass der VDH nicht streng genug gegen Gesundheitsschäden vorgeht und Qualzuchten verhindert bzw teilweise selbst mit seinen Trends/Prämierungen dazu beitragen kann (siehe Bernhardiner).

Jap wie schon erwähnt aussehen geht vor Gesundheit und das darf wie du sagst einfach nicht sein , besonders nicht in solchen "seriösen" Vereinen

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Jessica

31. März 19:06

Na ja das stimmt ja auch nicht ganz, natürlich gibt's mehr kranke/ungesunde Hunde wenn die Elterntiere nicht die mindestens erforderlichen "Zuchttauglichkeits-TA-Check durchlaufen, was ja bei den "Vermehrer" der Fall ist. Aber ganz ehrlich ein wie du es nennst seriöser Züchter also VDH Züchter der trotz wissen das Ein oder beide Elterntiere nicht gesund sind z.B. HD B/C trotzdem mit dem Tier züchtet ist in einen Augen nunmal kein seriöser Züchter, trotz VDH/FCI Mittglied und was auch immer noch zusätzliche Titel etc. Dem ihm geht die Tiergesundheit schlicht am A... vorbei... Ist nicht besser, vielleicht sogar schlimmer als so manch "Hinterhofzüchter/Hobyzüchter", denn der VDH Züchter, verwendet solche Tiere mit Absicht und vollem Wissen das sie eben nicht gesund sind zur Zucht

Was heißt den HD B?

B HD-Verdacht: Schenkelkopf oder Pfannendach sind leicht ungleichmäßig und der Norberg-Winkel beträgt 105° (oder mehr), oder Norberg-Winkel kleiner als 105° aber gleichförmiger Schenkelkopf und Pfannendach.

Es besteht also der Verdacht auf HD. Diese Hunde mit Verdacht auf HD können nicht mit einer C Hüfte verpaart werden, weil diese Hunde mit C die Auflage bekommen nur bis HD A verpart zu werden.

Und nun mal von den VDH Richtlinien weg...
Ja ein Züchter der einen Hund mit C Hüfte einsetzt, muss verdammt gute Gründe haben um dies zu tun.
Meinen Rüden würde ich so eine Hundin z.b. nicht decken lassen.

Trotzdem ist ein Hinterhof vermehrer kein Züchter und auch diese Hopla Welpen sind nicht besser!

Solange Käufer sich lieber den kranken hund mit riesen Augen und Platten Nase kaufen können werden sie es tun! Selbst wenn dies Hunde per Gesetz ein offizielles Zuchtverbot auferlegt bekommen.

Diesem muss man entgegen wirken, weil dies kann nicht kontrolliert werden, im Verband kann man die gesund "Züchtung" besser vorran treiben. Auch wenn es manchmal mühsam ist.

Aber da sind alle Mitglieder gefragt und ganz besonders die der Rassen mit gesundheitlichen Problemen.

Tierisch gut

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Jessica

31. März 19:12

Aber es gibt ja nicht nur die zwei Extreme "Hund darf nur Farbe X,Y,Z haben" und "Hund darf alle Farben haben, auch wenn es gesundheitsschädlich ist". Momentan ist halt die Haltung des VDH, dass kleine Farbmängel bereits zum Zuchtausschluss führen, aber konkrete Gesundheitsschäden nicht. Und das darf doch einfach nicht sein. Genauso dieses "es ist ein Verein, das braucht eben Zeit". Nein. Diese Diskussion führen wir seit Jahren und ja, es bewegt sich etwas, aber viel zu langsam. Leider so langsam, dass wir einige Rassen wohl einfach dauerhaft verlieren werden, weil eine Rückzüchtung nicht mehr möglich ist. Und dann lieber aussterben lassen als mehr Tieren ein Leben ohne Sauerstoff oder mit chronischen Schmerzen zuzumuten (ich rede hier absichtlich allgemein, das trifft selbstverständlich nicht auf alle kranken Hunde zu, nur auf Rassen, bei denen eben fast ausschließlich solche Hunde rauskommen). Es geht nicht darum, dass Zucht im VDH (oder anderen Vereinen) allgemein Qualzucht ist, sondern dass der VDH nicht streng genug gegen Gesundheitsschäden vorgeht und Qualzuchten verhindert bzw teilweise selbst mit seinen Trends/Prämierungen dazu beitragen kann (siehe Bernhardiner).

Mit Gesundheitsschäden darf noch nicht mal mehr ausgestellt werden, somit gibt es auch keine zuchtzulassung mehr!

Und zum schwarz weiß...
Nun ja dann sollten Menschen aufhören den VDH und die Zucht im allgemeinen nur schwarz zu sehen! Es gibt oft einen grau Bereich aber genau auf diesem wird von einigen massiv herum geritten, so das der komplette Verband und auch die Komplette Hundezucht gegal ob VDH oder IHV in ein schlechtes Licht gerückt werden. So dass diese fangen Hobby und retro und Hybrid züchten leichtes Spiel haben ihre kranken und oder künstlich erzeugten Hunde teuer zu verkaufen

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Sonja

31. März 19:15

Was heißt den HD B? B HD-Verdacht: Schenkelkopf oder Pfannendach sind leicht ungleichmäßig und der Norberg-Winkel beträgt 105° (oder mehr), oder Norberg-Winkel kleiner als 105° aber gleichförmiger Schenkelkopf und Pfannendach. Es besteht also der Verdacht auf HD. Diese Hunde mit Verdacht auf HD können nicht mit einer C Hüfte verpaart werden, weil diese Hunde mit C die Auflage bekommen nur bis HD A verpart zu werden. Und nun mal von den VDH Richtlinien weg... Ja ein Züchter der einen Hund mit C Hüfte einsetzt, muss verdammt gute Gründe haben um dies zu tun. Meinen Rüden würde ich so eine Hundin z.b. nicht decken lassen. Trotzdem ist ein Hinterhof vermehrer kein Züchter und auch diese Hopla Welpen sind nicht besser! Solange Käufer sich lieber den kranken hund mit riesen Augen und Platten Nase kaufen können werden sie es tun! Selbst wenn dies Hunde per Gesetz ein offizielles Zuchtverbot auferlegt bekommen. Diesem muss man entgegen wirken, weil dies kann nicht kontrolliert werden, im Verband kann man die gesund "Züchtung" besser vorran treiben. Auch wenn es manchmal mühsam ist. Aber da sind alle Mitglieder gefragt und ganz besonders die der Rassen mit gesundheitlichen Problemen.

"Verdacht" ist in meinen Augen bereits ein trifftiger Grund mit dem Tier eben nicht zu züchten, es besteht nunmal ein bekanntes Risiko. EinZüchter dem wirklich was an der Gesundheit der Nachkommen an ester Stelle steht, geht diese Risiko nunmal nicht ein, selbst wenn ihm die Beschaffung dieses Hundes viel Zeit und/oder Geld kostete und seine Zuchtpläne durchkreuzt...

Tierisch gut

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Sonja

31. März 19:20

Was heißt den HD B? B HD-Verdacht: Schenkelkopf oder Pfannendach sind leicht ungleichmäßig und der Norberg-Winkel beträgt 105° (oder mehr), oder Norberg-Winkel kleiner als 105° aber gleichförmiger Schenkelkopf und Pfannendach. Es besteht also der Verdacht auf HD. Diese Hunde mit Verdacht auf HD können nicht mit einer C Hüfte verpaart werden, weil diese Hunde mit C die Auflage bekommen nur bis HD A verpart zu werden. Und nun mal von den VDH Richtlinien weg... Ja ein Züchter der einen Hund mit C Hüfte einsetzt, muss verdammt gute Gründe haben um dies zu tun. Meinen Rüden würde ich so eine Hundin z.b. nicht decken lassen. Trotzdem ist ein Hinterhof vermehrer kein Züchter und auch diese Hopla Welpen sind nicht besser! Solange Käufer sich lieber den kranken hund mit riesen Augen und Platten Nase kaufen können werden sie es tun! Selbst wenn dies Hunde per Gesetz ein offizielles Zuchtverbot auferlegt bekommen. Diesem muss man entgegen wirken, weil dies kann nicht kontrolliert werden, im Verband kann man die gesund "Züchtung" besser vorran treiben. Auch wenn es manchmal mühsam ist. Aber da sind alle Mitglieder gefragt und ganz besonders die der Rassen mit gesundheitlichen Problemen.

Nur tut der "Verband" es eben nicht, also die Gesundzüchtung fötdern, sonst wären ganz viele "Rassestandarts" schon längstens gestrichen. Im Gegenteil der "Verband" fördert das "krank machen" der/einiger Rassen noch da in Ausstellungen die extremsten und "kränkesten" Tiere die Sieger sind...🤗

Tierisch gut

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Diskussion zum neuen Entwurf des Tierschutzgesetzes....

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