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Lena
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zuletzt 6. Sep.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Nina &
3. Aug. 10:51
Echt!? Einfach direkt ins Handy und dann Zeug rüber ziehen…?!? 🧐 Muss ich mal schauen…. 🙈🙃
Ja, ganz genau.
 
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Lena
3. Aug. 11:03
Von letzten Mittwoch, hier waren wir dann so langsam auf dem Heimweg.. das war kurz nach einer Situation, wo er wieder gesprungen ist..(Videos davon folgen gleich)
Samu wollte schon vor dem Video (nach dem Springen) nicht so recht weiter und da vor der Treppe wollte er dann auch wieder stehen bleiben, er wurde langsamer.. wäre gerne da die Treppen runter gegangen, ließ sich aber ohne Probleme motivieren weiter geradeaus zu laufen.

Man sieht, wie er mich genau anschaut und beobachtet, während er langsamer wird..
 
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Lena
3. Aug. 11:23
Jetzt die Videos, die kurz vor dem Video im vorherigen Kommentar entstanden sind.
Und das ist auch die Situation, von der ich in einem meiner Kommentare gestern erzählt habe.
Das was die eine Ausnahme, wo das Springen jetzt nochmal außerhalb der „blockieren und dann springen“-Situation vorkam.
Das war zwar schon auf dem Heimweg, aber nicht an einer typischen Stelle, wo es zum blockieren und/oder springen kommt.
Es war eine leicht stressige Situation mit dem Motorradfahrer, deshalb hab ich Samu auf dem Parkplatz dann paar Leckerlies jagen lassen. Danach dann paar kleine Übungen gemacht und genau in dem Moment, als ich das Video beendet hab und das Handy einstecken wollte, springt Samu mich an. Also etwa 1 Sek. nach dem Ende des 2. Videos hier.
Ich hab dann direkt wieder auf Play gedrückt und weiter gefilmt. Das ist dann das 3. Video.
Nach dem Video sind wir noch mit paar stop und weiter Übungen die Treppe runter und paar Meter weiter und als ich aufhörte etwas mit Samu zu machen, fing er an zu blockieren und wollte nicht weiter. Danach entstand dann das Video aus dem vorherigen Kommentar..
 
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Lena
3. Aug. 11:25
Jetzt die Videos, die kurz vor dem Video im vorherigen Kommentar entstanden sind. Und das ist auch die Situation, von der ich in einem meiner Kommentare gestern erzählt habe. Das was die eine Ausnahme, wo das Springen jetzt nochmal außerhalb der „blockieren und dann springen“-Situation vorkam. Das war zwar schon auf dem Heimweg, aber nicht an einer typischen Stelle, wo es zum blockieren und/oder springen kommt. Es war eine leicht stressige Situation mit dem Motorradfahrer, deshalb hab ich Samu auf dem Parkplatz dann paar Leckerlies jagen lassen. Danach dann paar kleine Übungen gemacht und genau in dem Moment, als ich das Video beendet hab und das Handy einstecken wollte, springt Samu mich an. Also etwa 1 Sek. nach dem Ende des 2. Videos hier. Ich hab dann direkt wieder auf Play gedrückt und weiter gefilmt. Das ist dann das 3. Video. Nach dem Video sind wir noch mit paar stop und weiter Übungen die Treppe runter und paar Meter weiter und als ich aufhörte etwas mit Samu zu machen, fing er an zu blockieren und wollte nicht weiter. Danach entstand dann das Video aus dem vorherigen Kommentar..
Hier kann man sehr gut Samus Mimik etc. während des schnappens sehen……

..und das Gähnen, als ich die kurze Leine raushole…

Ich finde das ist schon sehr aussagekräftig, oder was denkt ihr darüber?
 
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Lena
3. Aug. 11:53
Und hier sieht man sehr gut, wie Samu seinen kompletten Laufstil ändert, sich plötzlich komplett anders verhält, sobald wir rumdrehen nach Hause.
Wie er auf einmal überall „ganz in Ruhe“ rumschnüffelt und somit das „heimgehen rauszögert“ sag ich mal..

Ich will es nicht vermenschlichen und möchte damit nichts darüber aussagen warum er das tut, nur was das Ergebnis davon ist.
Seine genaue Motivation und Gedanken in dem Moment sind nochmal ein anderes Thema.

Was habt ihr für einen Eindruck?
Schnüffelt er als Beschwichtigung oder etwas in diese Richtung..??
Oder trödelt er wirklich einfach nur (menschlich gesagt)??

Erst als ich ihn dann kurz nehme, also Freizeitmodus vorbei, dann läuft er ohne blockieren, ohne stehen bleiben und in dem Fall auch ohne springen mit mir mit, sogar an lockerer Leine.
 
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Jörg
3. Aug. 12:03
Hier kann man sehr gut Samus Mimik etc. während des schnappens sehen…… ..und das Gähnen, als ich die kurze Leine raushole… Ich finde das ist schon sehr aussagekräftig, oder was denkt ihr darüber?
Hast du mal versucht einfach nur Spaziergang ohne irgendwas. Also mal so ganz ohne irgendwelche Beschäftigung. Und wenn du ihn beschäftigtst etwas mehr Zeit du rufst ihn zb. Zu dir er kommt und dann schmeißt du sofort ein leckerchin von dir weg. Entweder rufst du ihn und für das kommen gibt's eine Belohnung oder du schickst ihn und dafür gibt's eine Belohnung. Aber die Mischung wie in dem Video ist verwirrend. Eventuell kommt auch daher sein schnappen das sah mir so aus wie frust abbau. Ach und noch etwas hat jetzt nicht ganz was mit dem Thema zu tun aber eventuell für dich auch interessant Menschen neigen dazu mit rechts zu streicheln daher würde ich Futter nur aus der linken Hand geben.
 
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Miriam
3. Aug. 12:21
Von letzten Mittwoch, hier waren wir dann so langsam auf dem Heimweg.. das war kurz nach einer Situation, wo er wieder gesprungen ist..(Videos davon folgen gleich) Samu wollte schon vor dem Video (nach dem Springen) nicht so recht weiter und da vor der Treppe wollte er dann auch wieder stehen bleiben, er wurde langsamer.. wäre gerne da die Treppen runter gegangen, ließ sich aber ohne Probleme motivieren weiter geradeaus zu laufen. Man sieht, wie er mich genau anschaut und beobachtet, während er langsamer wird..
Also ich weiß nicht, aber ich sehe da wieder einen Hund, der super an der Leine läuft, immer wieder Kontakt zu dir sucht, Fragen an dich stellt, aber nie eine Antwort von dir bekommt. Von dir geht auch keine Kontaktaufnahme zu ihm aus. Ich bekomme das Gefühl, wenn ich das Video sehe, dass du schnell wo hin möchtest und der Hund soll mit. Aber so wirklich gemeinsam spazieren geht ihr nicht, finde ich.

Du sagst, du siehst, wie er dich genau beobachtet, ich sehe da einen Hund, der schon mehrfach Kontakt zu dir gesucht hat, aber kaum ein Feedback dafür bekommt. Gerade mal so ein „weiter“ oder ein „Ja“.
Aber ein wirklich von Herzen kommendes Lob und Freude darüber, dass du gerade Zeit mit deinem Hund verbringen darfst (der sich übrigens wirklich klasse benimmt!) sehe ich da leider nicht 🙈
Ich könnte mir vorstellen, dass er einfach nur fragt, ob ihr zusammen die Treppe nehmen könnt, weil es da etwas spannendes zu entdecken für ihn gibt. Wenn Koya wo hinmöchte, fragt er mich genau mit der gleichen Gestik und Mimik wie Samu. Und warum die Einladung immer ablehnen? Er freut sich bestimmt, wenn du auf seine Ideen einmal eingehst. ☺️
 
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Lena
3. Aug. 12:26
Hast du mal versucht einfach nur Spaziergang ohne irgendwas. Also mal so ganz ohne irgendwelche Beschäftigung. Und wenn du ihn beschäftigtst etwas mehr Zeit du rufst ihn zb. Zu dir er kommt und dann schmeißt du sofort ein leckerchin von dir weg. Entweder rufst du ihn und für das kommen gibt's eine Belohnung oder du schickst ihn und dafür gibt's eine Belohnung. Aber die Mischung wie in dem Video ist verwirrend. Eventuell kommt auch daher sein schnappen das sah mir so aus wie frust abbau. Ach und noch etwas hat jetzt nicht ganz was mit dem Thema zu tun aber eventuell für dich auch interessant Menschen neigen dazu mit rechts zu streicheln daher würde ich Futter nur aus der linken Hand geben.
Ich mache meistens einfach nichts auf dem Spaziergang.

Das da in dem Video hat sich zwar nur zufällig spontan so ergeben, aber ich verstehe nicht wirklich was du daran verwirrend findest??
Wie ich ja geschrieben hab, hab ich Samu zuerst Leckerlies jagen lassen, so ganz ohne warten und so, um hoffentlich bissl Energie loszuwerden.
Und dann hab ich einfach nur ein bisschen mit meiner Körpersprache gearbeitet und Samu immer wieder eingeladen mit mir mitzulaufen, ihn mit einer kleinen Schulterbewegung ins sitz gebracht, wieder eingeladen mit mir weiter zu laufen, dann mal rückwärts (also ich) laufen und ihn dabei einladen, dann körpersprachlich stoppen und wieder ins sitz bringen. So in etwa war der Ablauf.
Und am Ende dann nochmal sitz und ich entferne mich kurz.
Das war’s.

Ich persönlich hatte das Gefühl, dass Samu weiter irgendetwas machen wollte.
Weil als ich es beendet hab (Handy einstecken wollen), sprang er mich an.
Ich hatte da tatsächlich überhaupt nicht das Gefühl, dass es Frust ist, weil er es doof fand, was ich gemacht hab.
Auch danach hat er ja super alles mitgemacht auf der Treppe usw. Und erst als ich wieder aufgehört hab, wollte er nicht weiter laufen..

Aber bin gespannt was andere evtl. noch so sagen..!?!
 
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Lena
3. Aug. 12:31
Also ich weiß nicht, aber ich sehe da wieder einen Hund, der super an der Leine läuft, immer wieder Kontakt zu dir sucht, Fragen an dich stellt, aber nie eine Antwort von dir bekommt. Von dir geht auch keine Kontaktaufnahme zu ihm aus. Ich bekomme das Gefühl, wenn ich das Video sehe, dass du schnell wo hin möchtest und der Hund soll mit. Aber so wirklich gemeinsam spazieren geht ihr nicht, finde ich. Du sagst, du siehst, wie er dich genau beobachtet, ich sehe da einen Hund, der schon mehrfach Kontakt zu dir gesucht hat, aber kaum ein Feedback dafür bekommt. Gerade mal so ein „weiter“ oder ein „Ja“. Aber ein wirklich von Herzen kommendes Lob und Freude darüber, dass du gerade Zeit mit deinem Hund verbringen darfst (der sich übrigens wirklich klasse benimmt!) sehe ich da leider nicht 🙈 Ich könnte mir vorstellen, dass er einfach nur fragt, ob ihr zusammen die Treppe nehmen könnt, weil es da etwas spannendes zu entdecken für ihn gibt. Wenn Koya wo hinmöchte, fragt er mich genau mit der gleichen Gestik und Mimik wie Samu. Und warum die Einladung immer ablehnen? Er freut sich bestimmt, wenn du auf seine Ideen einmal eingehst. ☺️
So sehe ich das ja auch! 😉
Hab ja sogar geschrieben, dass er gerne die Treppen runter gegangen wäre.. 🙃

Ich hab mir deine langen Kommentare übrigens vorhin endlich mal durchgelesen… 🙈 und ich erkenne uns in vielen wieder. Das möchte ich nur nebenbei nur erwähnen! ☺️

Wenn gerade „alles in Ordnung“ ist, dann kommuniziere ich auch anders mit Samu. Aber wie gesagt…. kurz vorher ist er gesprungen und danach ist eben nicht mehr alles normal, sondern etwas angespannt.

Und ich gehe mittlerweile öfters auf seine Bitten ein, gehe dem nach. Das hatte ich auch schon geschrieben.
Nur muss ich einen guten Mittelweg finden, weil ich eben glaube, dass ich ihm nach Beginn meines Threads und den ersten Hinweisen in Richtung „mehr Freiheit“ viel zu viel nachgegeben hab und dass es deshalb zu dem blockieren mittlerweile kommt.

Genau das ist mein Problem….
Das richtige Maß zu finden von Freiheit lassen und auf ihn eingehen etc. und den Hund führen, was nämlich meiner Ansicht nach beides richtig und wichtig ist, aber eben alles im passenden Maß! Und das hab ich noch nicht so ganz gefunden..
 
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Lena
3. Aug. 12:32
So sehe ich das ja auch! 😉 Hab ja sogar geschrieben, dass er gerne die Treppen runter gegangen wäre.. 🙃 Ich hab mir deine langen Kommentare übrigens vorhin endlich mal durchgelesen… 🙈 und ich erkenne uns in vielen wieder. Das möchte ich nur nebenbei nur erwähnen! ☺️ Wenn gerade „alles in Ordnung“ ist, dann kommuniziere ich auch anders mit Samu. Aber wie gesagt…. kurz vorher ist er gesprungen und danach ist eben nicht mehr alles normal, sondern etwas angespannt. Und ich gehe mittlerweile öfters auf seine Bitten ein, gehe dem nach. Das hatte ich auch schon geschrieben. Nur muss ich einen guten Mittelweg finden, weil ich eben glaube, dass ich ihm nach Beginn meines Threads und den ersten Hinweisen in Richtung „mehr Freiheit“ viel zu viel nachgegeben hab und dass es deshalb zu dem blockieren mittlerweile kommt. Genau das ist mein Problem…. Das richtige Maß zu finden von Freiheit lassen und auf ihn eingehen etc. und den Hund führen, was nämlich meiner Ansicht nach beides richtig und wichtig ist, aber eben alles im passenden Maß! Und das hab ich noch nicht so ganz gefunden..
Es kommen noch Videos von (meiner Ansicht nach) schönen und entspannten Momenten auf dem Spaziergang 🙃