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Lena
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zuletzt 6. Sep.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Lena
27. Juli 19:08
Sorry das ich es so sagen muss aber das ist genau das was die Hunde nicht brauchen. Da ist von dem Trainer her keine vernuft dabei. Die OEB versucht Zb Samu aus dem Weg zu gehen und was macht der Trainer er tut die OEB zusätzlich Beträgen statt Samu da mal etwas auf abstand zu bringen. Auch bei der Schäferhündin sieht das eher nach Jagd aus als ein Spiel. Egal welcher Trainer so etwas macht hat sein 11er in der Lotterie gemacht.
Ja, sehe ich heute auch so….!!
 
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Lena
27. Juli 19:10
Da siehst du jetzt glaube ich etwas falsch die Huskys haben eigentlich eine sehr schöne Ansage an deinen Hund gemacht das er nicht so aufdringlich sein soll. Deine Aufgabe in diesem Moment wäre gewesen das du deinen Hund zu dir rufst bevor die Huskys deutlicher werden. Oder ihn zumindest mal auf abstand bringst um dich mit deinem Hund zu beschäftigen. Das ist mein Eindruck.
Nein, das sehe ich nicht falsch.
Du hast mich falsch verstanden.
Ich hab vorhin schon mal was dazu geschrieben, dass ich diese Situation auch in Ordnung vom Husky fand und dass ich nicht wegen dieser Situation sage die waren zu „aggressiv“. Das sage ich wegen dem was die Besitzer und dann erzählt haben.

Und wir haben Samu dann ja auch rausgenommen, ich meine mein Mann sagt es im Video sogar noch und dann schalte ich ab und hab ihn angeleint. Also nicht angerufen, aber da raus genommen eben.
 
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Jörg
27. Juli 19:14
Nein, das sehe ich nicht falsch. Du hast mich falsch verstanden. Ich hab vorhin schon mal was dazu geschrieben, dass ich diese Situation auch in Ordnung vom Husky fand und dass ich nicht wegen dieser Situation sage die waren zu „aggressiv“. Das sage ich wegen dem was die Besitzer und dann erzählt haben. Und wir haben Samu dann ja auch rausgenommen, ich meine mein Mann sagt es im Video sogar noch und dann schalte ich ab und hab ihn angeleint. Also nicht angerufen, aber da raus genommen eben.
OK wenn du das mit dem aggressiv auf die Halter sagst kann ich nichts dazu sagen da ich von denen nichts gehört habe in dem Video. Jetzt kommt es natürlich auch darauf an was die so mit ihren Hunden machen und wohin deren Reise geht.
 
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Elke
27. Juli 19:25
Da braucht man sich nicht viel darauf einzubilden, wenn Hunde zu einem kommen wenn man ruft. Viele machen das, weil sie Neues spannender finden als Bekanntes und mal gucken gehen, ob's beim fremden Dödel besseres Entertainment oder Futterzeugs gibt als beim eigenen 😄
😂🥳
 
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Julia 🐾Nero
27. Juli 19:25
Naja, bei den anderen haben wir nicht erst so viel Geld ausgegeben, bevor wir gegangen sind.. oder die, die an sich nicht schlecht waren, dafür hab ich dann gerne Geld investiert, war hauptsächlich als Welpe und später dann zur Wesenstest Vorbereitung. Da hatten wir dann mehrere durch, bis wir was passendes gefunden haben vorm 1. Test, die eine war zwar gut, aber leider unzuverlässig und hat uns beim Test spontan doch alleine stehen lassen, obwohl sie mitkommen wollte.. dann bis zum 2. Test jemand anders gesucht und beim Polizeihundeverein Mannheim jemanden gefunden. Da wir nach der Prüfung aber ne Pause gebraucht haben und uns dann etwas länger als wir es angekündigt hatten nicht gemeldet haben, da hat der Trainer uns dann halt einfach nicht mehr geantwortet… also konnten/können wir da leider nicht mehr hin.. die waren nämlich echt gut..!
Aber wenn der Polizeihundeverein in Mannheim gut und ihr dort zufrieden wart und sichtliche Erfolge spürbar waren, dann ruf unbedingt an und kläre das mit dem Trainer.
Vielleicht hat er deine Nachricht nicht absichtlich ignoriert und wenn doch, wir sind alle erwachsen und keine beleidigten Kinder.
Erkläre, dass ihr erschöpft wart nach der Prüfung und euch deshalb nicht wie vereinbart gemeldet habt und aber sehr gerne wieder am Training teilnehmen wollt.
Daran sollte es echt nicht scheitern.
 
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Dogorama-Mitglied
27. Juli 19:29
Das funktioniert nicht bei jedem Hund und auch nicht jedem Problem, ich will damit nur sagen, dass man einen Hund auch in hoher Erregungslage erreichen kann wenn die Beziehung stimmt und natürlich auch das Training. Tonalität der Stimme und Überzeugung von innen ist auch ein wichtiges Tool. Wenn diese Kombination sitzt hat man auf so gut wie jeden Hund Einfluss auch in schwierigen Situationen.
Das verwundert mich jetzt etwas, weil du ja bei jedem Hund und jedem Problem, zu dem du dich äußerst, mehr oder minder die selben grob gestrickten Ratschläge gibst...

Aber wie auch immer, gib doch bitte eine konkrete Anleitung dafür, wie man diese Kombination sitzend macht.
Ich glaube, wir hätten alle nix dagegen zu lernen, wie man auf Hunde auch in schwierigen Situationen verlässlich Einfluss hat.
 
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Lena
27. Juli 19:29
Ich glaube der Eindruck, dass Samu dich nicht "für voll" nimmt entsteht dadurch, dass du ihn in vielen Videos ansprichst ohne jegliche Reaktion. Man kann es anstatt von "für voll" nehmen auch als einfach nicht wahrnehmen bezeichnen. In dem absoluten Chaos (wofür ich dich nicht kritisiere, das haben die Trainer verbockt) lobst du ihn immer wieder (ich kann nicht erkennen, wofür du ihn überhaupt lobst, alle Hunde in den Videos mobben sich gegenseitig oder versuchen das mobben der anderen zu überleben) und er reagiert Null darauf. Auch beim Video auf dem er dem Schäfi hinterher rennt, rufst du Samu zu dir, die Hunde rennen zwar in deine Richtung und direkt weiter, aber du lobst Samu, obwohl er deinen Rückruf und dich komplett ignoriert hat. Er hat dich keine Sekunde beachtet. Der Schäfi rennt halt an dir vorbei und er hinterher. Aber nicht weil du ihn abgerufen hast. Jetzt ist das ja alles schon lange her und Vergangenheit, aber ich würde echt aufpassen, wie und wieso du Samu ansprichst und was das für ihn überhaupt bedeutet. In dem neueren Video im Wald ist mir auch schon aufgefallen, dass du sehr viel mit ihm sprichst und ihn sehr viel lobst. Teilweise auch "grundlos" lobst (oder zumindest ohne erkennbaren Grund).
In dem einen Video „erklärt“ der Trainer mir, dass ich Samu loben und anfeuern soll, dafür, dass er mit den Hunden interagiert………. deshalb lobe ich da…

Und ich müsste es mir selbst nochmal anschauen, aber in den Videos wüsste ich jetzt nicht wo ich Samu da so oft anspreche (- ohne Reaktion). Ich sage seinen Namen (was ich heute so nicht mehr tun/nutzen würde), aber beim loben. Nicht als Ansprache, dass ich was von ihm möchte. Aufs loben sollte er ja nicht reagieren, er sollte weiter „spielen“.. (Heute nutze ich den Namen hauptsächlich als Ansprache oder wenn er den Fokus schon bei mir hat beim loben oder so.)

Aber ja, z.B. beim Video mit Rio am Ende da nimmt er mich kaum bzw erst spät wahr, reagierte aber auch in beiden Videos jedes Mal auf den Rückruf und auf die anderen Kommandos (Blickkontakt, sitz), wenn auch nicht sofort, weil er eben so durch war.. aber er reagiert doch darauf.
Das meine ich ja u.a. mit „er will, aber er kann nicht“, nicht sofort und nicht perfekt eben. Und nicht immer.

Und mit der Schäferhündin.. ich wollte nur, dass sie wieder über den Hügel ins Sichtfeld kommen. „Zurück“ ist kein Rückruf zu mir, sondern nur wieder näher in meine Richtung sozusagen. Und das hat er gemacht. Vermutlich nur, weil er der Hündin nachgerannt ist. Ja, sehr wahrscheinlich ;) Das ist mir auch klar im Nachhinein. In dem Moment hab ich es eben anders empfunden und letztendlich hat er, wenn auch „zufällig“ gemacht was ich wollte. Also war das Lob, wenn er es überhaupt wahrgenommen hat, nicht so schlimm an dieser Stelle, denke ich. (Abgesehen davon, dass die ganze Situation Mist war..)

Hab sicher nicht alle Situationen aus den Videos genau im Kopf, vielleicht ist auch noch was dabei wo ich ihn wirklich anspreche und er gar nicht reagiert. Will ich nicht ausschließen, aber erinnern tu ich mich da grad an keins.

Das mit dem neueren Video im Wald.. hmm.. das muss ich mir nochmal anschauen, dann kann ich sie sagen warum ich da lobe.
Aber was ich dir so schon mal sagen kann ist, dass ich (abgesehen von Lob) Samu definitiv nicht mehr ständig anspreche und da sehr bewusst darauf achte wann und wie ich das mache. Klappt nicht immer zu 100%, vielleicht sag ich mal was vor mich hin. Aber eine direkte Ansprache, wo ich was von ihm will, das mache ich definitiv ganz bewusst und achte dann auch auf eine Reaktion!
Das hat sich komplett verändert zu damals. Soviel kann ich schon mal sagen.
Ich schau mir das Video nochmal an..
 
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Lena
27. Juli 19:33
OK wenn du das mit dem aggressiv auf die Halter sagst kann ich nichts dazu sagen da ich von denen nichts gehört habe in dem Video. Jetzt kommt es natürlich auch darauf an was die so mit ihren Hunden machen und wohin deren Reise geht.
Die hatten halt Sachen von den Hunden erzählt (weiß es nicht mehr ganz genau, is ja ewig her..), wo mein Mann und ich uns nur dachten, dass wir froh sind, dass Samu - vor allem bei seinem Verhalten - da ohne ne ernste Beißerei rausgekommen ist..!!
Also Kontakt abgebrochen (wär aber vermutlich auch so im Sande verlaufen, weil auch die nicht trainieren, sondern gemütlich spazieren gehen wollten..)
 
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Elke
27. Juli 19:39
Das funktioniert auch bei Kommandos wie "bleib" auf Distanz also war's das schon wieder mit deiner Theorie, außerdem bei anderen Fremden funktioniert's nicht 😉
Also Jamie läuft bei Rückruf von anderen nach ihrem Hund, wenn wir HH nah beieinander stehen, gerne mal zum anderen HH und schmeißt sich ran, auch wenn die Person jetzt nicht soo dolle Souveränität/Autorität ausstrahlt. Deiner Einschätzung nach wäre dann meine Ausstrahlung quasi nicht vorhanden?
 
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Lena
27. Juli 19:39
Aber wenn der Polizeihundeverein in Mannheim gut und ihr dort zufrieden wart und sichtliche Erfolge spürbar waren, dann ruf unbedingt an und kläre das mit dem Trainer. Vielleicht hat er deine Nachricht nicht absichtlich ignoriert und wenn doch, wir sind alle erwachsen und keine beleidigten Kinder. Erkläre, dass ihr erschöpft wart nach der Prüfung und euch deshalb nicht wie vereinbart gemeldet habt und aber sehr gerne wieder am Training teilnehmen wollt. Daran sollte es echt nicht scheitern.
Ich mach mir mal Gedanken.. einiges war gut, manches so naja…
Die Vorbereitung auf den (2.) Wesenstest war halt klasse, weil die alles an Material etc und genug Leute hatten alles so zu trainieren wie bei der echten Prüfung. Das war schon gut.
Aber die Atmosphäre war immer recht stressig auf dem Platz. Zumindest beim Polizeihundeverein. Der Trainer hat noch bei seinem Wohnhaus nebenan auf der Wiese ein eigenes Gelände. Wir waren 1x pro Woche dort und 1x dort. 1x Wesenstest Vorbereitung und 1x normales Gruppentraining, wo Samu aber hauptsächlich nur am Rande mit uns hin und her gelaufen ist mit viel Abstand, weil mehr nicht möglich war bei seinem Stress.

das wo’s insgesamt am besten war war ne einzelne Trainerin ohne Gelände oder so (das war vor den anderen), die aber eigentlich nicht mehr arbeitet und für uns damals ne Ausnahme gemacht hat, extra für den (1.) Wesenstest. Sie trainiert eigentlich nur noch Tierheim Hunde für die Prüfung. Sie war echt toll, nur so unzuverlässig und hat uns ja spontan morgens sitzen lassen beim Test….