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Lena
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zuletzt 6. Sep.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Lena
27. Juli 14:58
Bei diesem Videos sehe ich damit der andere Hund gar kein Bock auf deinem hat und sich bedrängt fühlt. Er versucht deinen so oft zu korrigieren ich bin überrascht damit der sich das so lange von deinem gefallen gelassen hat
Sehe ich ja auch so..! Rio ist wohl sehr geduldig….
 
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Lena
27. Juli 15:02
Sag mal wieviel hast du denn schon ausgegeben für solche "Trainer"? 😳 Also das in den Videos ist ne einzige Katastrophe, man merkt erstens, dass Samu dich dort zumindest überhaupt nicht für voll nimmt und sein Verhalten anderen Hunden gegenüber in ne ganz falsche/gefährliche Richtung geht ohne unterbrochen zu werden. Gibt es denn niemanden in deinem Umkreis oder draußen mit nem Schäferhund oder deiner Art von Hund, dessen wirklich gut erzogen ist? Oft sind es diese Leute von denen du wirklich Hilfe bekommst oder etwas lernen kannst, vorausgesetzt natürlich die spielen mit.
Achso… was ich noch dazu sagen wollte:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht darum geht, dass Samu „mich nicht für voll nimmt“.
Wie schon geschrieben sieht man da doch recht deutlich (finde ich), dass Samu mir schon zuhört und auch gerne gehorchen WILL, aber er es einfach nicht KANN in dem Moment. (Man bedenke, dass für die Stressregulation Hormone zuständig sind und wenn die eben nicht ausreichend vorhanden und durcheinander sind, wie soll dann der Stress reguliert werden?!?)
Zumindest haben das auch alle Polizeihunde-Trainer damals so gesehen, als sie Samu auf dem Platz mit mir erlebt haben. Er will unbedingt, er gibt sich aller größte Mühe!! Aber er schafft es einfach nicht..
 
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Dogorama-Mitglied
27. Juli 15:03
Ne, Gemüse kann ihm gestohlen bleiben 😅
Nicht zum Essen, zum Stresszerkauen.
 
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Lena
27. Juli 15:05
Nicht zum Essen, zum Stresszerkauen.
Die lässt er trotzdem liegen. Er zerkaut die auch nicht. Hat er auch als Welpe nicht gemacht….
 
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Dogorama-Mitglied
27. Juli 15:12
Und wie habt ihr das gestaltet?
Guinness und ich waren quasi der Trigger und im Prinzip war das ein sukzessives Desensibilisieren.
Eine Mischung aus wechselseitigem Herumstehen und -gehen und langsam verringerter Distanz, immer im Versuch, dass der "Problemhund" es halbwegs ertragen konnte.

Für halbwegs kontrolliertes Verhalten gab es positive Verstärkung, für Auslösen ruhige körpersprachliche Korrektur, aber die Bemühungen ging dahin, Korrekturen möglichst zu vermeiden, und die "Erträglichkeitsgrenze" ein Stück weit zu reduzieren.

Am Ende waren wir wie gesagt bei einer kleinen Spazierrunde mit wenigen Metern Abstand.
 
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Miriam
27. Juli 15:19
Hab Sachen an meinen Mann geschickt per AirDrop 💪🏻😉
Ich kann dir auch die App Photo Sync empfehlen. Da musst du dir zwar die Pro-Version holen, aber dann kannst du alle Videos deines iPhones auf den PC laden und andersrum.
 
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Lena
27. Juli 15:19
Guinness und ich waren quasi der Trigger und im Prinzip war das ein sukzessives Desensibilisieren. Eine Mischung aus wechselseitigem Herumstehen und -gehen und langsam verringerter Distanz, immer im Versuch, dass der "Problemhund" es halbwegs ertragen konnte. Für halbwegs kontrolliertes Verhalten gab es positive Verstärkung, für Auslösen ruhige körpersprachliche Korrektur, aber die Bemühungen ging dahin, Korrekturen möglichst zu vermeiden, und die "Erträglichkeitsgrenze" ein Stück weit zu reduzieren. Am Ende waren wir wie gesagt bei einer kleinen Spazierrunde mit wenigen Metern Abstand.
Also wir hatten heute das 4. Treffen und es gab bisher kein wirkliches auslösen von Samu, nur vereinzelt mal nen Hüpfer in Richtung des andern Hundes (Vally). Am Anfang ca. 25m Abstand. Und alles wie du sagst, laufen, stehen, abwechselnd, Distanz verringern usw.. Korrigieren musste ich Samu noch nicht, die Leine strafft sich ab und zu, wenn wir näher dran sind. Also beim 3. und 4. Treffen. Bei den ersten beiden war die Leine dauerhaft locker. Am Freitag beim 3. Treffen waren es ca 7-8m Abstand und heute dann noch ca 5m, zumindest zeitweise. Wir sind uns entgegen gelaufen mit dem Abstand und dann sogar schon in die gleiche Richtung gelaufen, fast wie bei einem Spaziergang.
Aber das nach 4 Treffen von je 15-30Min.
🤷🏽‍♀️

Ich merke, dass Samu unbedingt zu Vally hin will und er große Interesse hat!
Beim nach Hause gehen will er aber wieder überhaupt nicht mit und bleibt ständig stehen und dreht sich rum und schaut ob Vally nachkommt….. und wenn’s doof läuft springt er dann wieder, wie vorhin (kommen grad vom Treffen).
 
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Lena
27. Juli 15:20
Ich kann dir auch die App Photo Sync empfehlen. Da musst du dir zwar die Pro-Version holen, aber dann kannst du alle Videos deines iPhones auf den PC laden und andersrum.
Aber das sollte doch eigentlich auch ohne so eine App gehen.. 🤔 ging früher bei mir ja auch ohne Probleme 🤷🏽‍♀️
 
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Lena
27. Juli 15:21
Guinness und ich waren quasi der Trigger und im Prinzip war das ein sukzessives Desensibilisieren. Eine Mischung aus wechselseitigem Herumstehen und -gehen und langsam verringerter Distanz, immer im Versuch, dass der "Problemhund" es halbwegs ertragen konnte. Für halbwegs kontrolliertes Verhalten gab es positive Verstärkung, für Auslösen ruhige körpersprachliche Korrektur, aber die Bemühungen ging dahin, Korrekturen möglichst zu vermeiden, und die "Erträglichkeitsgrenze" ein Stück weit zu reduzieren. Am Ende waren wir wie gesagt bei einer kleinen Spazierrunde mit wenigen Metern Abstand.
War die Leine bei dem anderen Hund dann locker dabei oder nicht?
 
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Miriam
27. Juli 15:21
Achso… was ich noch dazu sagen wollte: Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht darum geht, dass Samu „mich nicht für voll nimmt“. Wie schon geschrieben sieht man da doch recht deutlich (finde ich), dass Samu mir schon zuhört und auch gerne gehorchen WILL, aber er es einfach nicht KANN in dem Moment. (Man bedenke, dass für die Stressregulation Hormone zuständig sind und wenn die eben nicht ausreichend vorhanden und durcheinander sind, wie soll dann der Stress reguliert werden?!?) Zumindest haben das auch alle Polizeihunde-Trainer damals so gesehen, als sie Samu auf dem Platz mit mir erlebt haben. Er will unbedingt, er gibt sich aller größte Mühe!! Aber er schafft es einfach nicht..
Das sehe ich auch so. Samus Rute schwingt in dem Video die ganze Zeit nach rechts, er ist recht steif, die Augen sind aufgerissen und die Augenbrauen hochgezogen. Der ist total gestresst, sein Nervensystem überreizt. Kein Hund, selbst der best erzogenste Hund könnte auf diesem Level noch funktionieren.