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Lena
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zuletzt 6. Sep.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Lena
26. Juli 17:01
Ich muss ehrlich sagen, dass ich das Anspringen auch unterbinden würde. Nicht nur, weil es respektlos ist, aus welchen Gründen auch immer es stattfindet, sondern auch, weil es in der Gewichtsklasse auch schnell mal gefährlich werden kann. Wenn das im Wald passiert, ist das ja noch eine Sache, aber wenn er das an der Straße macht und dich vielleicht mal auf selbige schubst, ist das schon nicht so witzig. Gleichzeitig muss man natürlich an der Ursache arbeiten. Ich weiß, dass du nicht mobil bist usw, aber gibt es nicht jemanden in deinem Freundes- oder Familienkreis, der sich bereiterklären würde, mit euch 1 mal die Woche zu einer Hundeschule, Sportverein ect zu fahren? Du bemühst dich sehr, Samu gerechtzuwerden, aber so eingeschränkt durch Leinenpflicht und Wohnverhältnisse ist das schon echt schwer. Er muss ja auch mal richtig rennen, um auch körperlich richtig Dampf ablassen zu können.
Na klar muss das Springen unterbunden werden! Das ist ja wohl klar bzw sollte zumindest jedem klar sein! Das ist ja gar keine Frage!

Nein, ich hätte leider niemanden mit Auto, der mich dauerhaft und regelmäßig irgendwohin fahren würde.
Damals, zur Vorbereitung auf den Wesenstest und als ich dann meinen Fuß gebrochen hatte und wir nicht mehr mit dem Zug fahren konnten, da haben mich ein paar Bekannte und Kollegen abwechselnd zum Training gefahren. Aber das war nur wenige Wochen.
Alle, die das sofort für uns machen würden, haben kein Auto.
Und alle, die ein Auto haben, die würden eher nicht regelmäßig fahren, weil es eben keine Freunde oder Familie sind, sondern nur „irgendwelche“ Bekannte/Kollegen. Die würde ich um sowas nicht bitten, das wäre zu viel verlangt bei unserem „Beziehungsstatus“.

Aber du hast vollkommen recht, dass das Ganze so echt nicht einfach ist..!

Wenn ich was passendes finde, was nicht all zu weit weg ist (max. 1 Std Fahrt vielleicht), dann würde ich sogar wie damals immer mit dem Zug/Bus zum Training fahren (damals waren es aber 2,5 Std….. einfache Fahrt!)

Ich hab vor einiger Zeit (nachdem das mit meinem Thread hier anfing bzw noch in dem Thread con Joe) schon mal angefangen zu googeln wegen Vereinen, die z.B. Fährtensuche, Mantrailing etc. anbieten, bin dabei aber noch nicht so weit gekommen.
Es waren ja auch so viele Dinge, die ich gerne ändern möchte und wo ich nach etwas suchen möchte usw. (Z.B. einen Garten zum mieten, wieder längere Leine nutzen, wieder mal draußen spielen, mehr Zeit lassen zum Reize verarbeiten und eben ne vernünftige Beschäftigung/Hundesport z.B. im Verein). Und dann hab ich mich doch erstmal auf ein paar andere Dinge davon konzentriert, was ich einfach im Alltag ändern konnte.
Jetzt will ich mich dann wieder weiter an die Suche nach Garten und Verein machen!
 
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Lena
26. Juli 17:04
Hast du schonmal probiert Leckerchen in eine Klorolle zu packen? Wenn man die Enden zumacht, und umknickt, hat man einen kleinen Puck wie beim Eishockey und es nimmt weniger Platz mit, als man denken würde. Den kann er dann auch zerfetzen, wenn das etwas für ihn ist. Meiner Terrierhündin würde es in so einer Erregungslage nicht helfen, die fährt zwar rassetypisch aufs Packen ab, aber zerstören ist gar nicht so ihr Ding. Mira scheint mir aber eh charakterlich deutlich anders als dein Samu, vielleicht könnte es ja für euch passen ☺️
Danke dir die Idee!
Daheim hab ich sowas schon gemacht.
Und deshalb denke ich, dass das zu wenig für Samu wäre. Also 1 oder 2 Klorollen hat er so schnell zerfetzt, dass ihn das dann nicht runter fährt so schnell.
Deshalb hatte ich vorhin das geschrieben mit dem Karton 📦, den ich nicht rumschleppen kann 😅 Weil damit wär er dann wenigstens ein paar Minuten beschäftigt 😉
 
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Nina &
26. Juli 17:06
Na klar muss das Springen unterbunden werden! Das ist ja wohl klar bzw sollte zumindest jedem klar sein! Das ist ja gar keine Frage! Nein, ich hätte leider niemanden mit Auto, der mich dauerhaft und regelmäßig irgendwohin fahren würde. Damals, zur Vorbereitung auf den Wesenstest und als ich dann meinen Fuß gebrochen hatte und wir nicht mehr mit dem Zug fahren konnten, da haben mich ein paar Bekannte und Kollegen abwechselnd zum Training gefahren. Aber das war nur wenige Wochen. Alle, die das sofort für uns machen würden, haben kein Auto. Und alle, die ein Auto haben, die würden eher nicht regelmäßig fahren, weil es eben keine Freunde oder Familie sind, sondern nur „irgendwelche“ Bekannte/Kollegen. Die würde ich um sowas nicht bitten, das wäre zu viel verlangt bei unserem „Beziehungsstatus“. Aber du hast vollkommen recht, dass das Ganze so echt nicht einfach ist..! Wenn ich was passendes finde, was nicht all zu weit weg ist (max. 1 Std Fahrt vielleicht), dann würde ich sogar wie damals immer mit dem Zug/Bus zum Training fahren (damals waren es aber 2,5 Std….. einfache Fahrt!) Ich hab vor einiger Zeit (nachdem das mit meinem Thread hier anfing bzw noch in dem Thread con Joe) schon mal angefangen zu googeln wegen Vereinen, die z.B. Fährtensuche, Mantrailing etc. anbieten, bin dabei aber noch nicht so weit gekommen. Es waren ja auch so viele Dinge, die ich gerne ändern möchte und wo ich nach etwas suchen möchte usw. (Z.B. einen Garten zum mieten, wieder längere Leine nutzen, wieder mal draußen spielen, mehr Zeit lassen zum Reize verarbeiten und eben ne vernünftige Beschäftigung/Hundesport z.B. im Verein). Und dann hab ich mich doch erstmal auf ein paar andere Dinge davon konzentriert, was ich einfach im Alltag ändern konnte. Jetzt will ich mich dann wieder weiter an die Suche nach Garten und Verein machen!
Das finde ich super. Denn dass da auch Frust mit ihm Spiel ist, kann ihm ja gar keiner verdenken.
Ich weiß nicht, ob du vielleicht das rote Kreuz in der Nähe hast? Die bieten oft Mantrailing an.
Aber ein Garten, wo er frei rennen kann, wäre ja schon mal super.
 
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Lena
26. Juli 17:18
Soo.. jetzt würde ich dann endlich mal anfangen ein paar Videos hochzuladen für einen besseren Gesamteindruck.

Ich fang an mit alten Videos, erstmal bissl was im Kontakt mit anderen Hunden.

Und wie schon mal geschrieben würde ich heute vieles anders machen und sehe vieles anders als damals, mal lernt eben mit der Zeit dazu! Es soll nicht darum gehen was ich damals falsch gemacht hab, sondern nur darum wie Samu so drauf ist.

Hier möchte ich aber auch nochmal erwähnen, dass Samu krankheitsbedingt seinen Stress eben kaum regulieren konnte damals, da wussten wir es noch nicht und er bekam noch keine Medikamente.
Mittlerweile bekommt er schon seit fast 2 Jahren glaube ich Medikamente und seine Hormone stimmen immer noch nicht.
Das merkt man in vielen Situationen.
Vor allem damals konnte er sich innerhalb einer stressigen Situation überhaupt nicht beruhigen, auch nicht mit Zeit und Geduld und auch nicht nach gefühlt hunderten Wiederholungen.
z.B. bei Begrüßungen unterwegs: früher hat alles nichts genützt und er sprang den Mensch an, egal wie lange man gewartet hat oder wie oft man ihn blockiert hat etc. - heute springt er vielleicht noch in die Leine, lässt sich aber blocken und beruhigt sich recht schnell und wir können dann in Ruhe begrüßen. Je nachdem wer es ist klappt das besser oder schlechter, aber definitiv merkt man einen Riesen Unterschied zu damals, dass er mittlerweile wenigstens in der Lage ist zu lernen in solchen Situationen!
Nur ein Beispiel von vielen, um zu verdeutlichen welchen Einfluss seine Krankheit auf den Alltag und unser Training hat!

Soo.. jetzt suche ich aus den vielen Videos ein paar wenige, möglichst aussagekräftige raus.
Wie gesagt erstmal von Hundekontakten.
Ich werde nur die nötigsten Infos dazu schreiben.
Bei Fragen gerne jederzeit nachfragen!
 
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Miriam
26. Juli 17:32
Ich muss ehrlich sagen, dass ich das Anspringen auch unterbinden würde. Nicht nur, weil es respektlos ist, aus welchen Gründen auch immer es stattfindet, sondern auch, weil es in der Gewichtsklasse auch schnell mal gefährlich werden kann. Wenn das im Wald passiert, ist das ja noch eine Sache, aber wenn er das an der Straße macht und dich vielleicht mal auf selbige schubst, ist das schon nicht so witzig. Gleichzeitig muss man natürlich an der Ursache arbeiten. Ich weiß, dass du nicht mobil bist usw, aber gibt es nicht jemanden in deinem Freundes- oder Familienkreis, der sich bereiterklären würde, mit euch 1 mal die Woche zu einer Hundeschule, Sportverein ect zu fahren? Du bemühst dich sehr, Samu gerechtzuwerden, aber so eingeschränkt durch Leinenpflicht und Wohnverhältnisse ist das schon echt schwer. Er muss ja auch mal richtig rennen, um auch körperlich richtig Dampf ablassen zu können.
Also dass das Verhalten nicht mehr auftreten sollte, da bin ich ganz dabei.
Ich frage mich nur, ob es wirklich „respektlos“ gemeint ist? 🤔
Ich sehe, dass Samu davor beschwichtigt. Er züngelt, beim Springen hat er die Ohren angelegt und danach wendet er sofort den Blick ab. Ein Hund, der herausfordert, würde anders reagieren, denke ich.

Ich stelle mir das so vor: Wenn eine Mutter die ganze Zeit ihr Kind beschimpft und vielleicht sogar auch mal eine Ohrfeige dafür gibt, dass es dir Matheaufgabe einfach nicht richtig löst, wäre es denn dann auch respektlos, wenn sich das Kind wehrt, indem es die Mutter wegschubst?

Ich möchte nicht damit sagen, dass Lena Samu körperlich züchtigt oder gar bewusst unfair zu ihm ist.
Bei mir lag es daran, dass ich einfach zu hohe Anforderungen an meinen Hund gestellt habe und ihn mit schlechter Laune, Ignoranz oder Korrekturen strafte. Irgendwann hat er sich dann bei mir so beschwert, dass er das so unfair findet und das auch zurecht. Manche Situationen waren für Koya zu anspruchsvoll und meine Reaktionen zu intensiv.
Ich musste erst lernen, dass ein ernstgemeintes, aber liebevolles „Nein“ ihm oftmals mehr Orientierung gibt, als ein schnelles, lautes Zischen oder gar ein aggressiver Unterton. Das führte bei mir eben zu diesem Anspringen, was also nur eine Gegenwehr war.

Ich weiß aber nicht, ob das auch bei Lena der Fall ist. Dafür kenne ich die beiden zu wenig. ☺️ Ist also eher so eine generelle Frage, ob das Anspringen wirklich immer respektlos ist.
 
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Lena
26. Juli 17:32
Das Video hier ist auch das, von dem ich in dem „Themba-Thread“ erzählt hatte @Franziska und Joe

Frühjahr 2023 - Samu 1 1/2 Jahre alt

Samu mit Rio, der einzige Hund bzw sein Mensch, der sich noch mit uns treffen wollte - nachdem Samu zum Junghund herangewachsen war (als ganz kleiner gabs n paar Leute und Kontakte, ist aber alles im Sande verlaufen, weil Samu denen dann wohl zu stessig/anstrengend wurde..).
Nur hat Rio einseitig keinen Bock auf den wilden, aufdringlichen Hüpfer Samu.
(und leider haben sie viel zu selten Zeit- alle 2 Monate reicht einfach nicht, sodass eine Gewöhnung und Training für Samu nicht möglich ist und deshalb treffen wir uns nicht mehr..)

Danach folgt noch ein weiteres, etwas längeres Video von den beiden, wo ich heute die Hände überm Kopf zusammenschlage.. 🫣

Rio schafft es nicht Samu eine Ansage zu verpassen, die nachhaltig wirkt.
Oder Samu schafft es nicht (hormonell bedingt?) sich zu regulieren und die Ansagen nachhaltig zu akzeptieren.
??🤷🏽‍♀️
 
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Lena
26. Juli 17:45
Na klar muss das Springen unterbunden werden! Das ist ja wohl klar bzw sollte zumindest jedem klar sein! Das ist ja gar keine Frage! Nein, ich hätte leider niemanden mit Auto, der mich dauerhaft und regelmäßig irgendwohin fahren würde. Damals, zur Vorbereitung auf den Wesenstest und als ich dann meinen Fuß gebrochen hatte und wir nicht mehr mit dem Zug fahren konnten, da haben mich ein paar Bekannte und Kollegen abwechselnd zum Training gefahren. Aber das war nur wenige Wochen. Alle, die das sofort für uns machen würden, haben kein Auto. Und alle, die ein Auto haben, die würden eher nicht regelmäßig fahren, weil es eben keine Freunde oder Familie sind, sondern nur „irgendwelche“ Bekannte/Kollegen. Die würde ich um sowas nicht bitten, das wäre zu viel verlangt bei unserem „Beziehungsstatus“. Aber du hast vollkommen recht, dass das Ganze so echt nicht einfach ist..! Wenn ich was passendes finde, was nicht all zu weit weg ist (max. 1 Std Fahrt vielleicht), dann würde ich sogar wie damals immer mit dem Zug/Bus zum Training fahren (damals waren es aber 2,5 Std….. einfache Fahrt!) Ich hab vor einiger Zeit (nachdem das mit meinem Thread hier anfing bzw noch in dem Thread con Joe) schon mal angefangen zu googeln wegen Vereinen, die z.B. Fährtensuche, Mantrailing etc. anbieten, bin dabei aber noch nicht so weit gekommen. Es waren ja auch so viele Dinge, die ich gerne ändern möchte und wo ich nach etwas suchen möchte usw. (Z.B. einen Garten zum mieten, wieder längere Leine nutzen, wieder mal draußen spielen, mehr Zeit lassen zum Reize verarbeiten und eben ne vernünftige Beschäftigung/Hundesport z.B. im Verein). Und dann hab ich mich doch erstmal auf ein paar andere Dinge davon konzentriert, was ich einfach im Alltag ändern konnte. Jetzt will ich mich dann wieder weiter an die Suche nach Garten und Verein machen!
Was ich noch dazu sagen wollte ist, dass ich ja bisher nirgendswo hinfahre zu einem tollen spaßigen Training, weil Samu an anderen Orten außer hier in der Nachbarschaft immer sehr gestresst war und die Reize unterwegs schon zu viel gewesen wären.
Das hat sich aber ja verbessert, also er kommt insgesamt besser mit allen Reizen klar und wir laufen auch mal neue Wege und es wird immer besser!
Also würde ich es jetzt auf dem Stand zumindest mal versuchen, ob wir irgendwo was finden wo wir dann hinfahren und wo es nicht zu viel ist alles und so Samu dann sowas dabei hat! Einen Versuch ist es mittlerweile definitiv wert! Vor 1 Jahr hätte ich daran nicht denken brauchen..
 
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Kati
26. Juli 17:46
Du verstehst es nicht. Es hat einzig und alleine damit zu tun welche Energie der Hund spürt und wie man mit ihm umgeht. Deshalb verhalten sich Hunde bei verschiedenen Leuten unterschiedlich. Der eine ist unsicher, der andere bestimmt und klar in dem was er tut. Das spürt der Hund und verhält sich dementsprechend. Das gleiche ist übrigens auch mit Kommandos so. Zwei fremde Leute geben ein Kommando, auf das eine hört der Hund, auf das andere nicht. Aus diesen Gründen muss man auch oft die Halter trainieren und nicht die Hunde, weil die Energie, das Selbstbewusstsein und die Sicherheit in dem was man tut ziemlich häufig einfach fehlt und der Hund deshalb nicht hört, keinen Respekt hat oder sich nicht so toll anderen gegenüber verhält.
Dann würde ich jetzt aber gern mal wissen, wie man zu dieser Energie kommt?

Ich stimme bis zu einem gewissen Punkt zu, dass die eigene Einstellung viel bewirkt.
Jetzt ist aber jeder auch einfach individuell. Bestimmte Dinge kann man sich antrainieren, aber einen vom Grundcharakter unsicheren Menschen machst du nicht zum totalen und authentischen Draufgänger.
Würde nach deiner Theorie ja bedeuten: es gibt Hundemenschen und die, die eben nicht die richtige Energie haben.
 
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Lena
26. Juli 17:48
Also dass das Verhalten nicht mehr auftreten sollte, da bin ich ganz dabei. Ich frage mich nur, ob es wirklich „respektlos“ gemeint ist? 🤔 Ich sehe, dass Samu davor beschwichtigt. Er züngelt, beim Springen hat er die Ohren angelegt und danach wendet er sofort den Blick ab. Ein Hund, der herausfordert, würde anders reagieren, denke ich. Ich stelle mir das so vor: Wenn eine Mutter die ganze Zeit ihr Kind beschimpft und vielleicht sogar auch mal eine Ohrfeige dafür gibt, dass es dir Matheaufgabe einfach nicht richtig löst, wäre es denn dann auch respektlos, wenn sich das Kind wehrt, indem es die Mutter wegschubst? Ich möchte nicht damit sagen, dass Lena Samu körperlich züchtigt oder gar bewusst unfair zu ihm ist. Bei mir lag es daran, dass ich einfach zu hohe Anforderungen an meinen Hund gestellt habe und ihn mit schlechter Laune, Ignoranz oder Korrekturen strafte. Irgendwann hat er sich dann bei mir so beschwert, dass er das so unfair findet und das auch zurecht. Manche Situationen waren für Koya zu anspruchsvoll und meine Reaktionen zu intensiv. Ich musste erst lernen, dass ein ernstgemeintes, aber liebevolles „Nein“ ihm oftmals mehr Orientierung gibt, als ein schnelles, lautes Zischen oder gar ein aggressiver Unterton. Das führte bei mir eben zu diesem Anspringen, was also nur eine Gegenwehr war. Ich weiß aber nicht, ob das auch bei Lena der Fall ist. Dafür kenne ich die beiden zu wenig. ☺️ Ist also eher so eine generelle Frage, ob das Anspringen wirklich immer respektlos ist.
Deshalb meine Frage, ob Samu aktuell nur bockig ist und nicht heim will (=respektlos), oder ob er mir etwas mitteilen möchte (=deine „Variante“).

Aktuelle Videos davon folgen..

…. Jetzt aktuell ist mein Speicher aber wieder voll und ich kann nix mehr hochladen…. 🙈😅
Später oder morgen muss ich was freiräumen irgendwie.. dann folgen weitere Videos.
 
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Bettina
26. Juli 18:07
Dann würde ich jetzt aber gern mal wissen, wie man zu dieser Energie kommt? Ich stimme bis zu einem gewissen Punkt zu, dass die eigene Einstellung viel bewirkt. Jetzt ist aber jeder auch einfach individuell. Bestimmte Dinge kann man sich antrainieren, aber einen vom Grundcharakter unsicheren Menschen machst du nicht zum totalen und authentischen Draufgänger. Würde nach deiner Theorie ja bedeuten: es gibt Hundemenschen und die, die eben nicht die richtige Energie haben.
Das ist sehr treffend formuliert...einige hund sind da sehr sensibel und anspruchsvoll andere lassen sich mühelos von a nach b bewegen🥳...aber das macht doch Hunde Menschen aus...sich auf seinen Hund einzulassen damit es mit ihm funktioniert 🙏