Lena

Einleitungs-Beitrag

981

zuletzt 6. Sep.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻

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Lena

13. Juli 11:28

Fährte ist ja eigentlich ein Teil des IGP, also des Gebrauchshundesports. IGP besteht ja aus Unterordnung, Fährte und Schutzdienst. Und dann kann man eben noch extra Fährtenhund (FH)- Prüfung laufen, da sind die Fährten dann noch anspruchsvoller als im IGP. Eigentlich wollte ich aber damit nur ausdrücken, dass wir nicht einfach irgendeiner Kaninchenspur hinterher gedackelt sind, sondern das schon einen anderen Anspruch hatte😉

Also „Fährtenhund Fährte“ 😅
Alles klar 👍🏻😉
Was du damit ausdrücken wolltest hab ich verstanden 🙃
Bin aber interessiert und neugierig und wollte gerne wissen was die Abkürzung bedeutet 😋

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Jörg

13. Juli 11:29

Du hast zwar grundsätzlich recht, dass es definitiv Unterschiede bei den Rassen gibt, aber ich finde das hat mit dem worum es da grad geht nicht wirklich was zu tun. Samu verhielt sich damals im Freilauf teilweise ähnlich. Nur dass wir das eben nicht in so belebten Gebieten gemacht haben. Aber im Wald ist er dann zwischendurch auch einfach rumgeschlendert, hat geschnüffelt, markiert, geschaut und sich tatsächlich alle 5-10m rumgedreht. Er hatte auch Phasen mit rennen dabei, wo er auch mal 50m weit gerannt ist, dann wieder zurück und hin und her.. typische Zoomies eben.. Aber dann wieder ne ruhigere Phase, wo er mit mehr oder weniger Abstand zu uns mal im Schritt läuft, mal trabt, mal stehen bleibt, sodass wir aufholen können. Und sich eben immer wieder rumdreht. An der langen Leine ist das weniger der Fall, weil er da ja merkt, dass ich noch hintendran hänge. Aber auch da bleibt er mal stehen und wartet und schaut trotzdem zwischendurch mal, nur halt nicht so oft.

Und genau diese Momente wo er zu dir schaut solltest du nutzen für ein positives Ereignis für ihn. In Form von Futter oder Spiel. Je nach Situation. Denn das ist ja das was man im Endeffekt haben möchte und den Hund dazu bringt auf seinen Menschen zu achten. Klar soll er sich auch reize anschauen können aber das ziel sollte immer sein das er auf dich achtet. Und möglichst deine Gelassenheit übernimmt.

Tierisch gut

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Lena

13. Juli 11:34

Und genau diese Momente wo er zu dir schaut solltest du nutzen für ein positives Ereignis für ihn. In Form von Futter oder Spiel. Je nach Situation. Denn das ist ja das was man im Endeffekt haben möchte und den Hund dazu bringt auf seinen Menschen zu achten. Klar soll er sich auch reize anschauen können aber das ziel sollte immer sein das er auf dich achtet. Und möglichst deine Gelassenheit übernimmt.

Das mach ich ja auch 😉
Ich lobe die Blicke zu mir verbal, manchmal mit Leckerlie und das dann auf verschiedene Weise (mal aus der Hand, mal geworfen und er darf springen, mal auf den Boden geworfen zum suchen, mal in die eine, mal die andere Richtung, mal nur eins, mal mehrere).
Und früher gabs auch mal Spiel als Belohnung. Lange Zeit dann halt nicht mehr.
Weil ich fange ja jetzt erst wieder an draußen mit ihm zu spielen. Das ging ja lange Zeit nicht.

Wir kommen ansonsten echt super zurecht, is ja nicht so, als hätte ich von nix ne Ahnung 😉 Hab als das Gefühl du denkst ich wäre eine von den totalen Anfängern, für die das alles was völlig neues ist 🙃😅

Samu achtet wirklich super auf mich unterwegs! 🥰
Das ist zum Glück nicht unser Thema.. 😌

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Jörg

13. Juli 11:37

Das mach ich ja auch 😉 Ich lobe die Blicke zu mir verbal, manchmal mit Leckerlie und das dann auf verschiedene Weise (mal aus der Hand, mal geworfen und er darf springen, mal auf den Boden geworfen zum suchen, mal in die eine, mal die andere Richtung, mal nur eins, mal mehrere). Und früher gabs auch mal Spiel als Belohnung. Lange Zeit dann halt nicht mehr. Weil ich fange ja jetzt erst wieder an draußen mit ihm zu spielen. Das ging ja lange Zeit nicht. Wir kommen ansonsten echt super zurecht, is ja nicht so, als hätte ich von nix ne Ahnung 😉 Hab als das Gefühl du denkst ich wäre eine von den totalen Anfängern, für die das alles was völlig neues ist 🙃😅 Samu achtet wirklich super auf mich unterwegs! 🥰 Das ist zum Glück nicht unser Thema.. 😌

Nein das denke ich nicht. Aber wenn du so denkst kann ich es mir eigentlich auch sparen was zu schreiben.

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Lena

13. Juli 13:26

Nein das denke ich nicht. Aber wenn du so denkst kann ich es mir eigentlich auch sparen was zu schreiben.

Wenn ich WIE denke?
Was soll denn jetzt diese patzige Reaktion??
Versteh ich grad nicht so ganz ehrlich gesagt..

Ich hab doch nur gesagt, dass ich bei dir manchmal das Gefühl habe, dass du denkst das ich eher weniger Ahnung hab. Weil warum solltest du sowas schreiben, wenn du nicht denkst, dass ich das noch nicht weiß und nicht so mache?!? Für mein Empfinden sind es eben oftmals Basics, die du beschreibst, die ich eben bereits kenne und berücksichtige. Ist ja nicht schlimm, kannst du ja nicht wissen.
Deshalb hab ich es dir erklärt, dass das bei uns bereits gut klappt und ich das bereits so mache.
Mehr nicht.

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Lena

13. Juli 13:29

Da wir es hier vorhin von blockieren und so hatten und was man dann von dem anderen Mitglied sehen kann und was nicht…
Kann es sein, dass man dann nicht sieht, wenn derjenige Pfötchen verteilt hat?!?
Also dass man zwar sieht z.B. 1 Pfötchen, aber es wird kein Name angezeigt. Oder 2 Pfötchen, aber man sieht nur den 2. Namen, aber einen eben nicht.

Weil ich hab hier ständig 1 Pfote mehr angezeigt als ich Namen sehen kann.
Z.B. jetzt bei Jörgs letzter Antwort an mich sehe ich 1 Pfötchen, aber keinen Namen….
🤔

Ich wüsste aber eigentlich nur einer Person, die mich blockiert hat.
Und kommentieren tut die bisher hier zumindest nicht. 🤷🏽‍♀️
🙈😅

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Lena

13. Juli 13:37

Nein das denke ich nicht. Aber wenn du so denkst kann ich es mir eigentlich auch sparen was zu schreiben.

Du hattest mir ja mal 2 Videos geschickt..
Ich hab mir übrigens die beiden Videos angeschaut und musste schmunzeln, weil ich beide schon kannte 😉
Aber ja, bei beiden gibt es gewisse Parallelen zu Samu, aber auch heftige Unterschiede teilweise, weil dieses extrem respektlose Verhalten von dem jungen Staff Rüden Vito zeigt Samu nicht. Es gab sowas im Ansatz, als er jünger war, aber das haben wir recht schnell und gut wieder in die richtigen Bahnen gelenkt.
Ich finde beide Videos super! Aber auch da ist nichts dabei, was ich nicht schon kenne (und nicht erst seit ich die Videos gesehen hab, die ich ja wie gesagt schon kannte) und zumindest versuche so umzusetzen. Ich mache sicher nicht immer alles perfekt. Aber ich kann zumindest sagen, dass es nicht so läuft wie in den Videos.
Aber ich danke dir trotzdem dafür, weil ja, die Videos sind passend und auch deine Kommentare sind ja nicht unpassend. Aber für mich eben nix neues meistens. Das ist halt nunmal so. Da kann ich ja auch nix dafür.
Versteh also nicht was daran jetzt das Problem ist, wenn ich das schreibe?

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Jörg

13. Juli 13:37

Da wir es hier vorhin von blockieren und so hatten und was man dann von dem anderen Mitglied sehen kann und was nicht… Kann es sein, dass man dann nicht sieht, wenn derjenige Pfötchen verteilt hat?!? Also dass man zwar sieht z.B. 1 Pfötchen, aber es wird kein Name angezeigt. Oder 2 Pfötchen, aber man sieht nur den 2. Namen, aber einen eben nicht. Weil ich hab hier ständig 1 Pfote mehr angezeigt als ich Namen sehen kann. Z.B. jetzt bei Jörgs letzter Antwort an mich sehe ich 1 Pfötchen, aber keinen Namen…. 🤔 Ich wüsste aber eigentlich nur einer Person, die mich blockiert hat. Und kommentieren tut die bisher hier zumindest nicht. 🤷🏽‍♀️ 🙈😅

Mach dir nichts draus ich sehe auch nicht wer das war.

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Lena

13. Juli 13:38

Mach dir nichts draus ich sehe auch nicht wer das war.

Hmm.. das ist komisch 🤷🏽‍♀️😅🧐

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Dogorama-Mitglied

13. Juli 13:41

Bitte jetzt nicht falsch verstehen du hast einen Boarder Collie der sehr stark darauf gezüchtet worden ist mit dem Menschen zusammen zu arbeiten. G fragt was er tun soll und macht dies. Alles Super, jetzt ist der Terrier wie auch der Dackel schon vom karakter her eher so eingestellt das er handelt und danach die Frage stellt habe ich alles richtig gemacht. Auch was den Willen zu gefallen angeht ist der bei einem Boarder Collie weitaus höher angesiedelt als beim Terrier. Heißt jetzt nicht das man Terrier und Dackel nicht zur zusamme arbeit bekommt. Man könnte jetzt noch den auch den deutschen Drahthaar mit einem Terrier in den Vergleich nehmen. Jetzt ist da ob wohl beides Jagd Hunde sind der Terrier wie deutscher Drahthaar doch ein Unterschied. Der deutsche Drahthaar gehört zu den vorsteh Hunden die Wild anzeigen und erst auf Kommando bejagen was beim Terrier nicht der Fall ist die sind eher darauf gezüchtet selbst ständig zu jagen dafür steht ja das Solitär Jäger. Heißt nicht das man diese Hunde nicht in richtige Bahnen lenken kann. Aber ich denke das muss man hier bei allem so ein wenig mit bedenken. Vieles ist ähnlich bei Hunden aber man darf diese kleinen Unterschiede nicht missachten.

So langsam geht mir dieses ständige Reduzieren von Vorstehhunden auf das ach so brave „nur anzeigen von potentieller Beute“ mächtig auf den Keks 😂.
Du und auch Dominik, ihr missversteht diese Hunde aber sowas von. Ja, es sind Vorstehhunde, die Beute anzeigen. So wie ihr beiden das beschreibt hört es sich an, als wäre es damit das dann gewesen. Ich glaube, wenn ein Jäger hier mitliest und nun seinen Deutsch Drahthaar - als Jagdgebrauchshund geführt - darauf reduziert sieht, der kommt die nächsten Wochen vor Lachen nicht mehr in den Schlaf.
Der Deutsch Drahthaar ist zwar ein Vorstehhund, dennoch ist er universell vor und nach dem Schuss einsetzbar. Unter anderem ist er alleine, mit Schutzweste gesichert im Wald auf Drückjagd unterwegs und im Stellen von Wildschweinen im Einsatz. Das hat wenig mit „lieb und artig bissl vorstehen“ und dem Herrchen anzuzeigen, „dass da wat is“ zu tun.
Genauso der Vizsla - wird hier auch gerne mehrfach verschrien als „easy peasy“ und „der steht ja nur vor“. NUR 😂. Der Vizsla ist genauso ein universell einsetzbarer Hund zur Jagd - die 3. bzw. 4. schnellste Hunderasse (je nach Quelle) noch dazu. Warum wurde wohl auf die Schnelligkeit so großen Wert gelegt, wenns „nur“ ums Vorstehen ginge ….?
Dass die Hunde das leisten, was sie könnten, da muss man ihnen schon ne Menge für beibringen. Und mit einem Wahnisinns-Jagdtrieb umgehen sollte der Halter auch können.
Mit Hütehunden habe ich mich bisher nie beschäftigt, vermute aber, dass deren Neigung zum Hüten gleichfalls erstmal in die richtigen Bahnen gelenkt werden muss - sonst kann man mit einem unausgelasteten Border Collie sicherlich auch massiven Schiffbruch erleiden …
Sorry für meine Wutrede, aber mir hat’s grad echt mal gereicht. Zumal auch die Leistung, die wir „nur vorsteh-Hundehalter“ oder „nur Hütehundhalter“ in die Erziehung unserer Hunde investieren oder investiert haben damit echt nicht im mindesten so gewürdigt wird, wie sie gewürdigt werden sollte.
Ich habe jedenfalls höchsten Respekt vor jeder/jedem, der/die seinen/ihren Hund zu einem super Partner erzogen hat oder dran bleibt und nicht aufgibt, das Ziel klar vor Augen!

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