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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 31. Juli

"Notfall"-Reaktion bei Leinenreaktivität

Guinness ist einigen Rivalen in der Gegend gegenüber gerade eine ziemliche Popoöffnung. In den allermeisten Fällen bemerke ich seine Vorzeichen und hab das dann sehr gut im Griff, da kann ich auch ohne sonderliche Umstände normal weitergehen. Aber manchmal verpenn ich das rechtzeitige Reagieren oder es kommt jemand um ein Eck und dann mutiert er zum Monstrum, incl ganz hässliches, geiferndes Knurren. Da denkst du, der will den Anderen fressen. Ich find das derart GACK!, dass ich Probleme hab, da vernünftig darauf zu reagieren, meist werd ich dann auf Guinness ärgerlich und wir enden in einem Gerangel um Kontrolle. Ich möchte mir jetzt dafür eine Notfall-Reaktion zurechtlegen, um diesem Blödsinn entgegenzusteuern, möchte aber gleich von vorne weg "Nebenwirkungen" möglichst vermeiden - also zB wenn ich G einfach kurz nehmen und stehen bleiben würde, könnte er daraus schließen wenn er steht und geifert, geht der Rivale weg...? Habt ihr vielleicht Vorschläge, was eine sinnvolle Reaktion sein könnte, wenn er bereits ausgelöst hat?
 
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Lena
10. Juni 15:45
Hab jetzt nur das erste Video gesehen, aber auf mich wirkt es, als würdest du ihn für das Anspringen belohnen. Er springt, du sagst "Äh-ähsuchsuch" und streust ihm Leckerlis. Ganz unabhängig von der ursprünglichen Motivation bist du da dabei, dir eine unerwünschte Handlungskette zu Konditionierung, weil du das Hochspringen mit den unmittelbar darauf folgenden Leckerlies positiv verstärkst. Einfach gesagt - dein Timing ist falsch. Belohnt wird nicht nach einer Korrektur, sondern vor dem Fehlverhalten bzw wenn der Hund erwünschten Verhalten zeigt.
Das habe ich auch im Hinterkopf und auch bei der TÄ angesprochen, weil ich diese Sorge auch hatte/habe.
Wenn ich es denn schaffen würde es immer frühzeitig umzulenken, dann wäre das nicht so das Thema. Aber so muss ich das auf jeden Fall im Blick behalten, weil das passieren könnte. Aber es muss auch nicht so kommen.

Und da ich das ja erst ganz kurz so mache, ist das zumindest keine Erklärung warum er das macht und darum geht es mir ja hauptsächlich.

Wissen warum, um die Ursache zu beheben und nicht nur das Symptom zu behandeln!
 
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Lena
10. Juni 16:28
Videos sind falschrum, ihr müsst das 2. zuerst anschauen!! (Hab nicht dran gedacht, dass Dogorama das ja immer andersrum anzeigt und wollte es dann aber nicht nochmal machen, weil das immer so lange dauert…) Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
So.. ich hab jetzt ein paar Tage gebraucht und mittlerweile sind unzählige Kommentare zu anderen Dingen hier geschrieben worden, die ich größtenteils interessiert verfolgt habe.. ich musste das Ganze aber erstmal sacken lassen und wollte nicht direkt aus dem ersten Impuls heraus meine Antworten abtippen.. abgesehen davon hatte ich die letzten Tage auch nicht die Zeit mich intensiv damit auseinanderzusetzen und mal eben schnell nebenbei wollte ich das auch nicht machen.

Ich hab ja vorhin schon auf ein paar Kleinigkeiten geantwortet und auch vor ein paar Tagen das ein oder andere direkt kommentiert.
Jetzt möchte ich aber nochmal alle Nachrichten zu meinen Videos durchgehen und einzeln auf die Dinge antworten.

Was ich allgemein aber schonmal sagen möchte ist, dass ich mich bei denen bedanken möchte, von denen höfliche Antworten kamen. Und bei denen, die sich auch meine Texte dazu durchgelesen haben (nicht nur überflogen) und nicht nur die Videos angeschaut haben und dann aber meinen jetzt ne Meinung dazu haben zu müssen.
Denn so kam es mir teilweise leider vor.
Es wurde teilweise völlig ignoriert was ich alles geschrieben hab zu gewissen Punkten.
Es wird so getan, als würde ich alles, was man in den Videos sieht (von der Situation an der Straße, wo Samu mich anspringt) dauerhaft auf dem Spaziergang so machen und als würde ich nur an solchen Orten laufen.
Und alles was man in den Videos nicht sieht mach ich auch nicht.
Und anstatt dann erstmal nachzufragen, werden Dinge völlig falsch interpretiert und die absurdesten Schlüssel daraus gezogen (also in unserem Fall absurd, weil es eben nicht den Tatsachen entspricht).
Und da denke ich mir, dass man das kommentieren dann doch besser bleiben lassen sollte, wenn man sich nicht vorher mit dem Thema auseinandersetzen möchte.
Es muss keiner meine langen Texte mit vielen Infos drum herum etc. lesen.
Aber dann kommentiert doch bitte auch nicht meine Videos!

So.. und jetzt gehe ich die Antworten nach und nach durch..
Wird aber sicher auch nochmal ne Weile dauern und vermutlich nicht alles heute noch kommen.
Und vermutlich wird hier währenddessen fleißig weiter geschrieben. Was natürlich völlig okee ist, nur hoffe ich es verwirrt nicht zu sehr, wenn zu viele (themenfremde) Antworten dazwischen sind.
Mir macht es grad zwar ganz schön Arbeit, aber das ist es mir wert und ich bin ja selbst schuld, weil ich so lange gewartet hab..
 
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Jörg
10. Juni 17:03
Erstmal Danke für deine Antwort und die Art und Weise, wie du schreibst (ohne Vorwürfe). Was meinst du damit, dass ich ihn mit Leckerchensuche unabhängig mache? Dass er nach den such alles alleine machen kann und mich nicht mehr braucht!? Und bei Objekten würde er mir diese anzeigen oder bringen, also Kooperation mit mir. Meinst du das? Und welche Korrektur meinst du denn? Ich korrigiere Samu doch in dem Video gar nicht. Und was meinst du mit ständig ansprechen? Ich hab meiner Erinnerung nach nicht viel gesagt in dem Video, außer seinen Namen, aus versehen mal „ähäh“ und eben „such“.
Wenn du dir streuner in der Stadt anschaust sind die sehr ruhig das hat was damit zu tun das sie in der Stadt die Abfälle der Menschen finden und fressen dadurch sind diese Hunde meistens vom Menschen sehr unabhängig. Und sind weniger auf einen bestimmten Menschen geprägt.Bei unseren Hunden wollen wir ja genau das Gegenteil erreichen. Wenn du deinem Hund zeigst das er überall Futter findet für was braucht er dich dann. Terrier sind von Haus aus sehr im außen beschäftigt. Damit vorderst du dieses Verhalten noch mehr. Daher tendiere ich eher dazu einen Ball oder ähnliches zu suchen und für das finden und zurück bringen oder anzeigen zu belohnen.
 
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Jörg
10. Juni 17:18
Ich weiß jetzt nicht für was genau das ein Vergleich sein sollte (weil hier so viel geschrieben wurde..🙈), ob bezüglich der Rute, des Gangbilds, einfach allgemein oder wegen was anderem? Aber so in etwa läuft es bei uns auch in vergleichbaren Situationen.
Einfach allgemein. Damit du eventuell einen Referenz hat. Ob dir das hilft weiß ich nicht.
 
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Julia 🐾Nero
10. Juni 17:27
So.. ich hab jetzt ein paar Tage gebraucht und mittlerweile sind unzählige Kommentare zu anderen Dingen hier geschrieben worden, die ich größtenteils interessiert verfolgt habe.. ich musste das Ganze aber erstmal sacken lassen und wollte nicht direkt aus dem ersten Impuls heraus meine Antworten abtippen.. abgesehen davon hatte ich die letzten Tage auch nicht die Zeit mich intensiv damit auseinanderzusetzen und mal eben schnell nebenbei wollte ich das auch nicht machen. Ich hab ja vorhin schon auf ein paar Kleinigkeiten geantwortet und auch vor ein paar Tagen das ein oder andere direkt kommentiert. Jetzt möchte ich aber nochmal alle Nachrichten zu meinen Videos durchgehen und einzeln auf die Dinge antworten. Was ich allgemein aber schonmal sagen möchte ist, dass ich mich bei denen bedanken möchte, von denen höfliche Antworten kamen. Und bei denen, die sich auch meine Texte dazu durchgelesen haben (nicht nur überflogen) und nicht nur die Videos angeschaut haben und dann aber meinen jetzt ne Meinung dazu haben zu müssen. Denn so kam es mir teilweise leider vor. Es wurde teilweise völlig ignoriert was ich alles geschrieben hab zu gewissen Punkten. Es wird so getan, als würde ich alles, was man in den Videos sieht (von der Situation an der Straße, wo Samu mich anspringt) dauerhaft auf dem Spaziergang so machen und als würde ich nur an solchen Orten laufen. Und alles was man in den Videos nicht sieht mach ich auch nicht. Und anstatt dann erstmal nachzufragen, werden Dinge völlig falsch interpretiert und die absurdesten Schlüssel daraus gezogen (also in unserem Fall absurd, weil es eben nicht den Tatsachen entspricht). Und da denke ich mir, dass man das kommentieren dann doch besser bleiben lassen sollte, wenn man sich nicht vorher mit dem Thema auseinandersetzen möchte. Es muss keiner meine langen Texte mit vielen Infos drum herum etc. lesen. Aber dann kommentiert doch bitte auch nicht meine Videos! So.. und jetzt gehe ich die Antworten nach und nach durch.. Wird aber sicher auch nochmal ne Weile dauern und vermutlich nicht alles heute noch kommen. Und vermutlich wird hier währenddessen fleißig weiter geschrieben. Was natürlich völlig okee ist, nur hoffe ich es verwirrt nicht zu sehr, wenn zu viele (themenfremde) Antworten dazwischen sind. Mir macht es grad zwar ganz schön Arbeit, aber das ist es mir wert und ich bin ja selbst schuld, weil ich so lange gewartet hab..
Ich würde vorschlagen du öffnest einen neuen, eigenen Thread.

Ich fürchte durch die Größe und die abweichende Thematik im Eingangstext wird es hier immer abschweifen.
Ich denke auch, dass es keiner böse gemeint hat, wenn er nicht alle Infos gelesen hat.
Allerdings werden hier viele unterschiedliche Diskussionen parallel geführt und für Quereinsteiger ist es da nahezu unmöglich deine relevanten Beiträge zu finden.

Das war jetzt halt richtig doof und ich verstehe, dass dich das geärgert und verletzt hat.

Wenn du der Sache noch mal eine Chance geben willst, ist ein eigener Thread vermutlich die beste Variante.
Auch wenn du leider noch mal ordentlich zu tippen haben wirst.
 
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Lena
10. Juni 17:56
Ich würde vorschlagen du öffnest einen neuen, eigenen Thread. Ich fürchte durch die Größe und die abweichende Thematik im Eingangstext wird es hier immer abschweifen. Ich denke auch, dass es keiner böse gemeint hat, wenn er nicht alle Infos gelesen hat. Allerdings werden hier viele unterschiedliche Diskussionen parallel geführt und für Quereinsteiger ist es da nahezu unmöglich deine relevanten Beiträge zu finden. Das war jetzt halt richtig doof und ich verstehe, dass dich das geärgert und verletzt hat. Wenn du der Sache noch mal eine Chance geben willst, ist ein eigener Thread vermutlich die beste Variante. Auch wenn du leider noch mal ordentlich zu tippen haben wirst.
Darüber hab ich vorhin dann auch nachgedacht..
War ja ursprünglich gar nicht so ausschweifend geplant.. 🙈
Ich denke das werde ich wirklich machen und es hier verlinken.
Aber ich werde es nur machen um auf alles hier zu antworten und falls darauf dann noch antworten kommen kann man gerne weiter schreiben.
Aber ich werd nicht nochmal alles erklären.
Das schreib ich dann aber dazu, dass das alles sofort klar ersichtlich ist, dass das nur ein Fortführen einer angefangen Konversation ist.
 
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Lena
10. Juni 17:57
Einfach allgemein. Damit du eventuell einen Referenz hat. Ob dir das hilft weiß ich nicht.
Alles klar, danke.
Ja, grundsätzlich ist es schon einfach mal gut andere Hunde zu sehen und erst recht, wenn’s die gleiche Rasse ist. Das ist schon nicht verkehrt. 👍🏻😉
 
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Lena
10. Juni 18:41
Ich werde nochmal nen neuen Thread eröffnen, nachdem der erste unberechtigter Weise auf die Pinnwand verschoben wurde..
 
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Lena
10. Juni 18:41
Ich werde nochmal nen neuen Thread eröffnen, nachdem der erste unberechtigter Weise auf die Pinnwand verschoben wurde..
Morgen mach ich da dann weiter..
Ist wirklich besser so.
Ich versuche es trotzdem nachvollziehbar zu gestalten.. 🙈😅
 
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Lena
10. Juni 19:50
Wenn du dir streuner in der Stadt anschaust sind die sehr ruhig das hat was damit zu tun das sie in der Stadt die Abfälle der Menschen finden und fressen dadurch sind diese Hunde meistens vom Menschen sehr unabhängig. Und sind weniger auf einen bestimmten Menschen geprägt.Bei unseren Hunden wollen wir ja genau das Gegenteil erreichen. Wenn du deinem Hund zeigst das er überall Futter findet für was braucht er dich dann. Terrier sind von Haus aus sehr im außen beschäftigt. Damit vorderst du dieses Verhalten noch mehr. Daher tendiere ich eher dazu einen Ball oder ähnliches zu suchen und für das finden und zurück bringen oder anzeigen zu belohnen.
Da das jetzt nichts explizit mit den Videos zu tun hat, sondern mit Futtersuche allgemein, antworte ich mal kurz hier darauf..
Da stimme ich dir jetzt überhaupt nicht zu!
Nur weil mein Hund auf Kommando von mir ausgestreutes Futter sucht und frisst, zeige ich ihm doch nicht, dass er überall Futter findet.
Er kann ganz genau auseinanderhalten was ich da hingelegt hab und was nicht. Und ob ich ihn suchen schicke oder nicht.
Das mit den Straßenhunden und der Orientierung macht aber unabhängig davon auch so schon keinen Sinn, weil die nunmal nicht beim bzw mit dem Menschen leben und somit ist es ja klar, dass sie nicht auf einen bestimmten Menschen geprägt sind.
Wenn sie allerdings wissen, dass da an einem Restaurant vom Koch immer Abfälle gibt, dann entwickeln sie sicher einen anderen Bezug zu diesem Menschen als zu allen anderen Fremden.
Aber mein Hund lebt bei mir, bekommt Futter von mir.
Grad weil er wegen Leckerlies suchen denkt er braucht mich jetzt nicht mehr und geht alleine auf die Jagd.
Da sehe ich definitiv keinen Zusammenhang.