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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 31. Juli

"Notfall"-Reaktion bei Leinenreaktivität

Guinness ist einigen Rivalen in der Gegend gegenüber gerade eine ziemliche Popoöffnung. In den allermeisten Fällen bemerke ich seine Vorzeichen und hab das dann sehr gut im Griff, da kann ich auch ohne sonderliche Umstände normal weitergehen. Aber manchmal verpenn ich das rechtzeitige Reagieren oder es kommt jemand um ein Eck und dann mutiert er zum Monstrum, incl ganz hässliches, geiferndes Knurren. Da denkst du, der will den Anderen fressen. Ich find das derart GACK!, dass ich Probleme hab, da vernünftig darauf zu reagieren, meist werd ich dann auf Guinness ärgerlich und wir enden in einem Gerangel um Kontrolle. Ich möchte mir jetzt dafür eine Notfall-Reaktion zurechtlegen, um diesem Blödsinn entgegenzusteuern, möchte aber gleich von vorne weg "Nebenwirkungen" möglichst vermeiden - also zB wenn ich G einfach kurz nehmen und stehen bleiben würde, könnte er daraus schließen wenn er steht und geifert, geht der Rivale weg...? Habt ihr vielleicht Vorschläge, was eine sinnvolle Reaktion sein könnte, wenn er bereits ausgelöst hat?
 
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Sina
5. Juni 15:52
Kann mir dann bitte mal jemand erklären, was "Präsenz zeigen" konkret bedeuten soll? Es wird im Forum immer wieder mal mit nicht näher definierten Formulierungen argumentiert, die irgendwie gut klingen und die oftmals unhinterfragt einfach so abgenickt und geechot werden, ohne jemals eine nachvollziehbare Definierung zu erfahren. Was bitte heisst also "Präsenz zeigen" und warum sollten Staffs und Malis das tun und BC nicht???
Aber was genau ist denn unklar an "Präsenz zeigen"?
Beispiel:
Wenn mein Hund auf eine Gruppe anderer Hunde trifft, richtet er sich meist auf, macht sich grösser, Rute geht hoch, Kopf hoch, Ohren nach vorne. Manchmal übertreibt er es sogar, in dem er sich noch eine Erhöhung sucht, um sich dann genau dort drauf zu stellen.
Damit will er sagen, schaut her, ich bin da, ich bin ein grosser selbstbewusster Rüde, der weiss wie der Hase läuft 🥲
Je nach Rasse bzw Charakter, ist so ein Verhalten eben unterschiedlich ausgeprägt, bzw zeigen sie es evtl auf andere Art und Weise.
 
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Jochen
5. Juni 15:56
Videos sind falschrum, ihr müsst das 2. zuerst anschauen!! (Hab nicht dran gedacht, dass Dogorama das ja immer andersrum anzeigt und wollte es dann aber nicht nochmal machen, weil das immer so lange dauert…) Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
Für mich wirkt das nicht wie eine Übersprunghandlung, dafür scheint mir das zu kalkuliert, zu kontrolliert. Ich hätte gesagt, er ist frustriert und genervt und darob gestresst und will dir das so mitteilen, dich umlenken evtl. maßregeln. Ich finde Leckerli suchen als Reaktion auch suboptimal. Gut wäre ja, wenn du bedürfnisorientiert eine Alternative bieten könntest, ihm vllt. ein Seil oder ein Spieli in solchen Situationen anbietest zum Reinbeißen und Stressabbau...
Überdies würde ich vllt für mehr Spaß und weniger Frust sorgen.

Edit: Was macht er eigentlich, wenn du dich schnell wegbewegst, er dich also nicht erreichen kann? Setzt er dann ein zweites Mal an?
 
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Nina &
5. Juni 16:15
Aber was genau ist denn unklar an "Präsenz zeigen"? Beispiel: Wenn mein Hund auf eine Gruppe anderer Hunde trifft, richtet er sich meist auf, macht sich grösser, Rute geht hoch, Kopf hoch, Ohren nach vorne. Manchmal übertreibt er es sogar, in dem er sich noch eine Erhöhung sucht, um sich dann genau dort drauf zu stellen. Damit will er sagen, schaut her, ich bin da, ich bin ein grosser selbstbewusster Rüde, der weiss wie der Hase läuft 🥲 Je nach Rasse bzw Charakter, ist so ein Verhalten eben unterschiedlich ausgeprägt, bzw zeigen sie es evtl auf andere Art und Weise.
Genauso würde ich es auch beschreiben. Bokar macht das, wenn er mitten im Garten steht und den Wald nach vorbeigehenden Hunden abscannt.
 
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Jörg
5. Juni 16:38
Kann mir dann bitte mal jemand erklären, was "Präsenz zeigen" konkret bedeuten soll? Es wird im Forum immer wieder mal mit nicht näher definierten Formulierungen argumentiert, die irgendwie gut klingen und die oftmals unhinterfragt einfach so abgenickt und geechot werden, ohne jemals eine nachvollziehbare Definierung zu erfahren. Was bitte heisst also "Präsenz zeigen" und warum sollten Staffs und Malis das tun und BC nicht???
Wörterbuch
Definitionen von Oxford Languages · Weitere Informationen
Prä·senz
/Präsénz/
Substantiv, feminin [die]

1.
bildungssprachlich
Anwesenheit, [bewusst wahrgenommene] Gegenwärtigkeit
"starke militärische Präsenz"
2.
Jargon
körperliche Ausstrahlung[skraft]
"eine Schauspielerin mit/von geradezu umwerfender Präsenz"

Hier die Beschreibung aus einem Wörter Buch
 
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Jörg
5. Juni 16:46
Obwohl ich sagen muss das mit die Beschreibung zu Präsenz von Sina besser gefällt da es um den Zusammenhang zum Hund geht.👍
 
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Babs
5. Juni 16:54
Videos sind falschrum, ihr müsst das 2. zuerst anschauen!! (Hab nicht dran gedacht, dass Dogorama das ja immer andersrum anzeigt und wollte es dann aber nicht nochmal machen, weil das immer so lange dauert…) Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
So, ich habe mir die Filmchen noch mal angeschaut. Er ist ein schlaues Kerlchen und hat richtig Lust mit Dir was zu machen 😉.

Ich weiß leider noch immer nicht, was das Suchen da für eine Bedeutung hat. Du bist zwar da und sagst immer wieder "such", aber mir fehlt die Gemeinsamkeit. Du wirfst ihm Leckerchen vor die Nase und dann soll der die suchen? (Ich hoffe, ich habe das richtig verstanden).

Wenn er hochspringt, würde ich mit ihm auf sozialer Ebene kommunizieren. Für mich sucht er den Kontakt zu Dir, aber Du schickst ihn von Dir weg, indem Du ihm dieses "Suchkommando" gibst und Leckerchen von Dir wegwirfst.
Dann sagst Du irgendwann:"Samu komm." Er springt hoch und Du sagst:" ÄÄ Samu, such." Das ist für mich keine klare Kommunikation.
Für mich geht das Hochspringen eher in die Richtung, Aufmerksamkeit zu bekommen, weil er Dir irgendwas mitteilen möchte.
Es liegt an Dir, was Du nun möchtest. Soll er Deinen Raum respektieren? Soll er suchen? Soll er mit Dir Kommunizieren? Möchtest Du mit ihm kommunizieren?

Das ist jetzt aber nur das, so wie ich das sehe und ist nicht in Stein gemeißelt 😉. Ich fände jetzt noch Deine Körperhaltung und Mimik interessant.
 
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Julia 🐾Nero
5. Juni 17:01
Vielen Dank für die Filmchen. Ich habe jetzt erst nur 1 mal geschaut. Hierbei ist mir aufgefallen, dass Samu sich 2-3 mal über die Nase schleckt, Dich dabei anschaut und Dich dann gezielt anspringt. Das würde ich erst mal beobachten, ob Samu Dir sein Anspringen über diesen Weg ankündigt. In Bezug auf die Leine stört mich, vom zusehen her, dass die Leine sehr wackelt und klimpert. Auch hängt da noch ein oranger Beutel. Ich selber achte sehr darauf, dass meinem Hund in seiner Wohlfühlzone neben mir, nichts stört/triggert. Das "Suchen" habe ich nicht verstanden.
Bei der Leine fällt mir auch auf, dass sie teilweise sehr kurz gehalten wird und Samu beim Such auf Zug kommt.
Also er wird zum Suchen geschickt und bekommt dann nicht genug Leine, um ohne Zug ans Leckerchen zu kommen.

Generell stimme ich dir bezüglich Leine auch zu, dass da sehr viel, vor allem vor dem Gesicht hin und her wackelt und ich persönlich bekomme den Eindruck, dass Samu ein paar cm mehr Freiraum braucht. Ich bekomme den Eindruck die Leine stört ihn oft.
Die Doppelführung würde ich sein lassen und auf Halsband umsteigen.
Und dem Hund ein bisschen mehr Raum geben.
Generell, aber vor allem wenn ich ihn zum Suchen schicke.
Und das Kommando auch nicht so oft wiederholen.
Wenn ich in Samus Gesicht sehe kommt mir "was willst du eigentlich von mir" in den Sinn 😅. So deute ich auch das anspringen. Aber ich bin bei Gott kein Experte 😬.
Meiner würde so reagieren, wenn ich Sitz sage, er sitzt und ich weiter "Sitz, Sitz, Sitz" sagen würde. So, was willst du Frau?!

Ist jetzt aber auch nur eine Kleinigkeit, die sicher nicht ausschlaggebend ist.
 
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Jörg
5. Juni 17:25
Hier mal ein Video von meinem Abend Spaziergang durch den Wald. Und wer hier einen ruhigen Hund sieht der irrt sich. Der absolute Gegensatz zu dem was er im Stadtpark zeigt wo viele Hunde unterwegs sind.
 
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Steffi
5. Juni 17:33
Hallo liebe Lena, ist dieses 'Such' eine Management-Strategie von Dir, die manchmal wirkt? Ich habe auch so etwas, dass ist 'Sitz' um Ruhe reinzubringen und dann, wenn das klappt und der Reiz (🐕) sich entfernt hat, ein Leckerchen in die entgegengesetzte Richtung, dann straight weiter. Manchmal klappt das gut, manchmal aber auch gar nicht, insbesondere nicht, wenn die Situation schon etwas verkorkst ist...und so wirkt Dein Video auf mich bzw. wenn ich es sehe, beschleicht mich ein vertrautes, leicht hektisches Gefühl. Getüddel und Gewurschtel mit Leine, Geklapper und dann das Rascheln vom Kackbeutel, Kommandos nicht auf den Punkt und in diesem Moment auf dem engen Weg an lauter Straße auch nicht so sinnvoll. Dein Hund kennt das 'Such', macht aber nur sehr oberflächlich mit, schaut zu Dir, dreht sich, beobachtet die Straße..Und springt hoch. Das würde meine nicht machen, aber sie würde wieder anfangen zu bellen.
Man ist in diesen Momenten nicht wirklich ein Team.
 
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Jörg
5. Juni 17:46
Und wenn ich aber hinter dem Hund bin, dann dreht er die Ohren nach hinten zu mir, um mir zuzuhören. Ob man das jetzt „angelegte Ohren“ nennen mag oder nicht ist dabei ja egal (also mir zumindest). Im Video sieht man, wie Samus Ohren nach hinten gehen, als ein Auto hinter ihm vorbei fährt. Und so ungefähr richtet er auch die Ohren nach hinten (nur nicht so plötzlich und sie bleiben dann auch mal mehr oder weniger lang hinten), wenn er an kurzer Leine vor mir läuft und mir aufmerksam zuhört.
Hier läuft er doch eigentlich schön mit dir mit. Auch ohne such Spiele. Klar gibt es da noch Luft nach oben. Und bei der Länge von der Leine wundert mich das nicht. Dabei darf man halt auch nicht vergessen das Terrier gerne mal ein Schritt schneller laufen als wir Menschen.