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Jörg
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zuletzt 12. Juli

Aggression beim Hund.

Nur mal so für die Menschen die immer schreiben das es immer am Halter liegt wenn ein Hund Aggression zeigt. https://youtube.com/shorts/-ZKH5FgyxjE?si=-1TvRrOs3h6rjmCN Was sagt ihr dazu und welcher Meinung habt ihr zu dem Thema Agresion. Das ganze ist ein schwieriges Thema daher bitte bleibt freundlich.
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 17:07
Baumann sagt zum Beispiel das Aggression kein Verhalten ist. Demnach sind die vier F ein verhalten. Nicht die Aggression an sich. Vielmehr könnte man sagen das es eine Reaktion auf eine Situation ist.
Das entspricht soweit ich das sehe nicht der Definition, aber selbst wenn man es so sieht, ändert es nix daran, dass die Bereitschaft, aggressives Verhalten zu zeigen, vererbt und angeboren sein kann.
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 17:21
Viele Tiere reagieren in einer Bedrohlichen Situation der sie sich nicht entziehen können mit Fight. Ob sie dieses dann auch tun wenn dies nicht nötig ist sehr unwahrscheinlich. Ja deine Rasse wurde für den Schutz seiner Herde gezüchtet die Frage ist jetzt was macht dein Hund wenn seine Herde nicht da ist. Meinst du er würde den Fight riskieren oder doch eher flüchten?
Diese Tiere erachten es nur eben bereits als nötig in Situationen, in denen ein normales Tier noch lange heftig aggressiv reagieren würde.

Wenn du denen nahe kommst, weichen sie nicht zurück, laufen nicht weg, beschwichtigen nicht, sondern gehen mit absolut ernster Beschädigungsabsicht auf dich los.

Die sind permanent auf einem extrem hohen Stresslevel und salopp gesagt so schwer beschädigt im Kopf, dass sie einfach nicht richtig ticken.
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 17:27
Ich habe ja auch geschrieben das Anlagen bei einer Zucht eine Rolle spielen. Nur ob diese Anlagen zum tragen kommen ist doch etwas ganz anderes.
Das ist doch aber der ganze Sinn und Zweck von Zucht, dass die Anlagen eben sehrwohl mit möglichst großer Wahrscheinlichkeit durchschlagen.

Und das gelingt ja auch.
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 17:44
Ist den das ganze eine Reaktion oder ein Verhalten? Baumann sagt das Aggression kein Verhalten ist. Was ist es denn jetzt wer kann das genau definieren?
" "Aggression" meint ein Verhalten, kein Motiv und keinen aggressionsaffinen Affekt (wie etwa Ärger, Wut, Haß). 2) Die vom Forscher interpretierte "Gerichtetheit" soll verhindern, daß zufälliges Schädigen als Aggression gilt. "Absicht" soll nicht als Kriterium gelten, weil sonst z.B. Tiere, kleine Kinder und Absichten leugnende Straftäter aus der Aggressionsforschung ausgeschlossen werden müßten. 3) "

https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/aggression/337
 
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Jörg
28. Juni 18:16
" "Aggression" meint ein Verhalten, kein Motiv und keinen aggressionsaffinen Affekt (wie etwa Ärger, Wut, Haß). 2) Die vom Forscher interpretierte "Gerichtetheit" soll verhindern, daß zufälliges Schädigen als Aggression gilt. "Absicht" soll nicht als Kriterium gelten, weil sonst z.B. Tiere, kleine Kinder und Absichten leugnende Straftäter aus der Aggressionsforschung ausgeschlossen werden müßten. 3) " https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/aggression/337
Ein Video was von Herrn Baumann stammt.

https://youtu.be/5mIpdFLGMoM?si=tSvy4EuUAJLXOTaM
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 18:27
Ein Video was von Herrn Baumann stammt. https://youtu.be/5mIpdFLGMoM?si=tSvy4EuUAJLXOTaM
[Die Ursprüngliche Frage war, warum Herr Baumann dann sagt es wäre kein Verhalten]

Das musst du Herrn Baumann fragen.

Meine Vermutung wäre aber, dass er sich nie die Mühe gemacht hat, die Definition von Aggression nachzuschlagen.
 
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Jörg
28. Juni 18:34
[Die Ursprüngliche Frage war, warum Herr Baumann dann sagt es wäre kein Verhalten] Das musst du Herrn Baumann fragen. Meine Vermutung wäre aber, dass er sich nie die Mühe gemacht hat, die Definition von Aggression nachzuschlagen.
Du bist die Person die immer auf Wissenschaft verweist Herr Baumann ist was Hunde angeht kein unbekannter. Jetzt verweise ich auf seine Erkenntnisse und da kommt von dir ich soll den Herrn selbst fragen. Also zählen nur die Studien die du erwähnst die über eine ganz andere Tierart handelt. Das ist sehr einseitig.
 
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Dogorama-Mitglied
28. Juni 19:48
Du bist die Person die immer auf Wissenschaft verweist Herr Baumann ist was Hunde angeht kein unbekannter. Jetzt verweise ich auf seine Erkenntnisse und da kommt von dir ich soll den Herrn selbst fragen. Also zählen nur die Studien die du erwähnst die über eine ganz andere Tierart handelt. Das ist sehr einseitig.
1. Ist Herr Baumann soweit ich das sehe kein Wissenschaftler.

2. Hast du mich nicht gefragt, was ich von dem halte, was er sagt, sondern warum er es sagt.
Das kann ich dir nicht beantworten, weil ich nicht Gedanken lesen kann.

3. Sagt er zu Beginn des Videos zwar "Aggression ist kein Verhalten", begründet das dann aber damit, dass Börtlein "nicht nur (!) Handeln als Verhalten deklariert, sondern auch Denken und Fühlen."

Ich sehe nicht, in wie fern das Aggression, die ja seinen eigenen weiteren Ausführungen nach aus genau diesen Zutaten in verschiedenen Gewichtungen besteht, aus der Kategorie "Verhalten" ausschließen sollte.
Und er selbst greift das das ganze Video lang nicht mehr auf und bleibt damit die angekündigte Erklärung leider schuldig bzw kann ich sie nicht identifizieren.
 
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Yvonne
28. Juni 20:02
1. Ist Herr Baumann soweit ich das sehe kein Wissenschaftler. 2. Hast du mich nicht gefragt, was ich von dem halte, was er sagt, sondern warum er es sagt. Das kann ich dir nicht beantworten, weil ich nicht Gedanken lesen kann. 3. Sagt er zu Beginn des Videos zwar "Aggression ist kein Verhalten", begründet das dann aber damit, dass Börtlein "nicht nur (!) Handeln als Verhalten deklariert, sondern auch Denken und Fühlen." Ich sehe nicht, in wie fern das Aggression, die ja seinen eigenen weiteren Ausführungen nach aus genau diesen Zutaten in verschiedenen Gewichtungen besteht, aus der Kategorie "Verhalten" ausschließen sollte. Und er selbst greift das das ganze Video lang nicht mehr auf und bleibt damit die angekündigte Erklärung leider schuldig bzw kann ich sie nicht identifizieren.
Da muss ich zustimmen, das habe ich bei dem Video auch so festgestellt.
Im Grunde sagt er auch im Verlauf noch sehr oft Aggressionsverhalten und beschreibt die verschiedenen Arten, bzw. Ausprägungen.
Wenn ich etwas als Verhalten benenne, kann ich ja schlecht sagen, es ist kein Verhalten.

Die Definition sagt, es ist Verhalten 🤷🏻‍♀️
 
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Jörg
28. Juni 20:18
Da muss ich zustimmen, das habe ich bei dem Video auch so festgestellt. Im Grunde sagt er auch im Verlauf noch sehr oft Aggressionsverhalten und beschreibt die verschiedenen Arten, bzw. Ausprägungen. Wenn ich etwas als Verhalten benenne, kann ich ja schlecht sagen, es ist kein Verhalten. Die Definition sagt, es ist Verhalten 🤷🏻‍♀️
Ich denke es kann sowohl als auch sein. Das ist meine Ansicht. Ich erkläre es mal mit meinem Worten ein Hund der immer nur aggressiv angegangen wird ein Verhalten von den Vier F zeigen wenn die Möglichkeit dazu besteht. Ein Hund der sich erschreckt und daher aggressiv reagiert zeigt eine Reaktion auf eine unvorhersehbare Situation. Ob ich damit jetzt richtig liege oder falsch das kann jeder für sich selbst entscheiden. Das ist meine Ansicht.