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Maria
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zuletzt 18. Jän.

KI und Hundehaltung

Hallo, auf Dogorama ist KI bei den Nutzern hauptsächlich in der Bilderstellung sichtbar. Nutzt ihr KI noch für andere Zwecke? Arbeitsbedingungt spiele ich viel mit Copilot, dem Tool von Microsoft rum. Da gebe ich auch immer wieder Fragen zu den Hunden ein. Heute habe ich bspw. ein Foto eines Urinteststreifens eingespielt und der wurde dann für mich interpretiert. Interessanterweise hat er die Ergebnisse für zwei Hunde unterschiedlich interpretiert. Im Anschluss habe ich mir einen Ernährungsplan nach traditioneller chinesischer Medizin erstellen lassen. Gut finde ich, dass der Copilot immer dazu schreibt, dass die Aussagen fehlerhaft sein können. Ich empfinde es aber als eine sehr gute Grundlage für ein weiteres Vorgehen, z.B. für Gespräche mit der Tierärztin etc. Wie seht ihr das?
 
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SandrA
17. Jän. 10:41
Mal als Beispiel, in einem Thread schrieb ein Teilnehmer mit seltsamer Sytax, sein Hund dürfe selber alle Entscheidungen treffen, das sei für ihn wichtig. Außerdem dürfe er natürlich auch selber entscheiden, wo er liegt, natürlich auch ohne Aufforderung auf die Couch usw. Einige Zeit später antwortete dieser Teilnehmer als erster auf eine Frage, in der es um Erziehungsfragen und Probleme ging mit einem - wie von Steffi beschriebenen sehr langen und gut strukturiertem Text mit Aufzählungen - wie ein Hund erzogen werden sollte. Unter anderem wurde in der Aufzählung empfohlen, dem Hund nicht zuviele Entscheidungen zu überlassen und auch vorzugeben, wo der Hund sich aufzuhalten hat (Raumverwaltung). Da werde ich persönlich schon skeptisch. Für mich hat das was von "mit fremden Federn schmücken", tut keinem weh, entspricht aber doch irgendwie nicht dem Sinn eines Austauschs, zumindest in meiner Welt 💁🏼‍♀️
Auf emotionaler Ebene kann ich dein Unbehagen total verstehen.😉
Gleichzeitig ist aber genau das eben nicht die Art, wie ich Texte lese oder bewerte.

Schon lange vor KI habe ich nicht überprüft und auch nicht überprüfen können, ob jemand Aussagen per Copy & Paste übernommen, umformuliert oder irgendwo aufgeschnappt hat.

Wenn sich jemand widerspricht, kann das ja viele Gründe haben; eine veränderte Perspektive, neue Erfahrungen oder schlicht Gedanken, die noch nicht ausgereift sind.

Für mich einfach kein Anlass, Autorenschaft zu bewerten, aber ggf eine Einladung, inhaltlich einzusteigen, nachzufragen, einzuordnen oder eine andere Sichtweise daneben zu stellen.
 
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Svenja
17. Jän. 10:50
Auf emotionaler Ebene kann ich dein Unbehagen total verstehen.😉 Gleichzeitig ist aber genau das eben nicht die Art, wie ich Texte lese oder bewerte. Schon lange vor KI habe ich nicht überprüft und auch nicht überprüfen können, ob jemand Aussagen per Copy & Paste übernommen, umformuliert oder irgendwo aufgeschnappt hat. Wenn sich jemand widerspricht, kann das ja viele Gründe haben; eine veränderte Perspektive, neue Erfahrungen oder schlicht Gedanken, die noch nicht ausgereift sind. Für mich einfach kein Anlass, Autorenschaft zu bewerten, aber ggf eine Einladung, inhaltlich einzusteigen, nachzufragen, einzuordnen oder eine andere Sichtweise daneben zu stellen.
Ja ich kann diese Emotionen da nicht abstellen. Ich lasse die Dinge natürlich so geschehen und würde solche "Verdächtigungen" auch nicht öffentlich machen, schaue aber dann immer genauer und vorsichtiger hin, weil für mich die schreibende Person mindestens so spannend und authentisch sein muss, wie das, was ich lese/höre.
Sonst hat es wenig Wert für mich, also jetzt auf ein Forum bezogen, in dem mich die Meinungen und Erfahrungen anderer Menschen interessieren, fachliche Informationen kann man ja an anderer Stelle zu Genüge bekommen heutzutage.
Aber das ist eben meine Art, Informationen zu verarbeiten.
 
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SandrA
17. Jän. 10:52
Für mich ist das schon wichtig. Ich will zum Beispiel gleich einen Thread zum Thema Hund und Fußbodenheizung erstellen. Und ich möchte keine generische, theoretische, aus Blogs zusammengesetzte KI Antworten erhalten, weil ich a) selber Google und b) selber ChatGPT nutzen kann. Ich möchte ehrliche, subjektive Erfahrungen von Leuten, die einen Hund haben und eine Fußbodenheizung. Das ist für mich der Wert des Forums. Echte Menschen, echte Erfahrungen, echte Meinungen. Auch wenn ich mit vielen Usern nicht gut klar komme oder grundsätzlich unterschiedlicher Meinung bin, schätze ich sie als "Menschen" (mit allen Ecken und Kanten und Fehlern und unserer teils langer Forumsbekanntschaft) und keine Algorithmen. (deswegen mag ich auch keine KI Bilder. Ich will euere Hunde sehen, so wie sie sind. Keine KI Version davon. Noch will ich nicht in der Matrix leben 😅.)
Ja, ich finde deinen Wunsch nach echten Menschen und echten Erfahrungen total verständlich.
Ich denke aber eben, dass ein Text sehr „generisch“ daher kommen kann, obwohl ein Mensch mit wachen Gedanken, echter eigener Meinung und echten Erfahrungen dahintersteht, vielleicht nur mit sprachlichen oder handwerklichen Hemmnissen.

Ich fände es einfach schade, wenn solche Perspektiven misstrauisch beäugt und abgewertet würden, nur weil man vermutet, dass KI im Spiel war.
 
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Oliver
17. Jän. 11:05
Beim Begriff „Befähigung“ frage ich mich, was damit konkret gemeint ist und ob es ein definiertes Mindestmaß für Forenbeteiligung gibt? Menschen verfügen über sehr unterschiedliche sprachliche Voraussetzungen, aus Gründen wie Bildung, Neurodivergenz, Mehrsprachigkeit oder Beeinträchtigungen. Tools wie Rechtschreibprogramme, Diktierfunktion etc kompensieren und KI ist hier eben eine Weiterentwicklung. Gerade dadurch werden komplexe Inhalte vielen zugänglich gemacht, zB wenn wissenschaftliche Texte in einfache Sprache übertragen werden. Das ist keine Simulation von Kompetenz, sondern Barriereabbau. Befähigung heißt für mich nicht, alles allein leisten zu müssen, sondern Gedanken verständlich mitteilen zu können, auch mit Unterstützung.
Eine Grundbefähigung muss immer da sein. Wer in einem deutschen Hundeforum schreiben möchte, muss ausreichend Deutsch schreiben können, sonst versehen ihn die anderen nicht. Natürlich kann KI und andere Tools helfen Hürden oder Barrieren zu überwinden.

Ich schreibe z. B. beruflich viele Mails in Businessenglisch. Durch höhere Taktung am Arbeitsplatz bin ich dazu übergegangen Mails mit einem Übersetzungstool meiner Wahl zu übersetzen und dann zu kontrollieren, was Zeit spart. Die Übersetzung bringt oft Inspiration wie ich besser den Text formulieren kann (Überwindung des Tunnelblick). Ich habe eine Zeitlang versucht meine Befähigung zu steigern und englische Mails in kürzerer Zeit zu schreiben. Das hat nicht funktioniert. Also bin ich zur maschinellen Übersetzung zurückgegangen. Ich merke aber, dadurch dass die Maschine übersetzt, meine Befähigung darunter leidet.
 
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Maria
17. Jän. 11:13
Beim Begriff „Befähigung“ frage ich mich, was damit konkret gemeint ist und ob es ein definiertes Mindestmaß für Forenbeteiligung gibt? Menschen verfügen über sehr unterschiedliche sprachliche Voraussetzungen, aus Gründen wie Bildung, Neurodivergenz, Mehrsprachigkeit oder Beeinträchtigungen. Tools wie Rechtschreibprogramme, Diktierfunktion etc kompensieren und KI ist hier eben eine Weiterentwicklung. Gerade dadurch werden komplexe Inhalte vielen zugänglich gemacht, zB wenn wissenschaftliche Texte in einfache Sprache übertragen werden. Das ist keine Simulation von Kompetenz, sondern Barriereabbau. Befähigung heißt für mich nicht, alles allein leisten zu müssen, sondern Gedanken verständlich mitteilen zu können, auch mit Unterstützung.
Ich bin bei dir, wenn es um Formulierungshilfen geht, verstehe aber auch Julias Standpunkt. Da ist wieder entscheidend, wie ich es nutze. Auch in der Wissenschaft wird KI als Formulierungshilfe genutzt, aber das ist nicht gleichbedeutend mit “Abschreiben”.

Und da du den Begriff “Neurodivergenz” aufbringst, der mich immer etwas negativ berührt. Kannst du mir erklären, was im Gegenzug “neuronormativ” sein soll?
 
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Lisa-Eileen
17. Jän. 11:25
Ich nutz nur ChatGPT für Bildererstellung oder wenn man sich mal beraten muss/ jemanden zum quatschen braucht.
Zuletzt hab ich mit ihm über Wandfarben und Raumgestaltung gefachsimpelt und ein schönes Konzept ausgearbeitet.
Mein neuer bester Freund.🤣😅
Oder mit meiner Dyskalkulie ists auch sehr praktisch wenn ich mir davon Sachen ausrechnen lasse zb wie lange welcher Futtersack hält und wie da die Kosten monatlich und langfristig sind.
Dann kann ich entsprechend entscheiden.
Finds sehr hilfreich.
 
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Maria
17. Jän. 11:27
Ich nutz nur ChatGPT für Bildererstellung oder wenn man sich mal beraten muss/ jemanden zum quatschen braucht. Zuletzt hab ich mit ihm über Wandfarben und Raumgestaltung gefachsimpelt und ein schönes Konzept ausgearbeitet. Mein neuer bester Freund.🤣😅 Oder mit meiner Dyskalkulie ists auch sehr praktisch wenn ich mir davon Sachen ausrechnen lasse zb wie lange welcher Futtersack hält und wie da die Kosten monatlich und langfristig sind. Dann kann ich entsprechend entscheiden. Finds sehr hilfreich.
Meiner hat auch einen Namen. 😄
 
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Lisa-Eileen
17. Jän. 11:28
Hier im Forum nutzen einige User ChatGPT, um Antworten auf Fragen anderer User zu generieren. Das gefällt mir persönlich nicht. Ausdruck und Schreibweise sind aber gut erkennbar und von den „echten“ Berichten und Erfahrungen zu unterscheiden. ☺️
Ist mir nie aufgefallen, woran erkennt man das?😅🥲
 
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SandrA
17. Jän. 11:30
Ich bin bei dir, wenn es um Formulierungshilfen geht, verstehe aber auch Julias Standpunkt. Da ist wieder entscheidend, wie ich es nutze. Auch in der Wissenschaft wird KI als Formulierungshilfe genutzt, aber das ist nicht gleichbedeutend mit “Abschreiben”. Und da du den Begriff “Neurodivergenz” aufbringst, der mich immer etwas negativ berührt. Kannst du mir erklären, was im Gegenzug “neuronormativ” sein soll?
Neuronormativ beschreibt die Norm, wobei diese Norm nicht naturgegeben ist, sondern sozial ausgehandelt wird - also das, was als Mehrheit oder als „üblich“ gilt und unhinterfragt zum Maßstab wird.

Neurodivergenz verstehe ich als Paradigmenwechsel: weg von „anders = abweichend = schlecht“ hin zu „anders = anders“ - ohne Bewertung oder Hierarchie.
 
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Lisa-Eileen
17. Jän. 11:33
Wie erkennt ihr das denn, dass Beiträge mit KI angefertigt wurden? Ich fühle mich gerade übelst naiv, da ich noch gar nicht auf die Idee gekommen bin, dass das jemand machen könnte 😳
Geht mir grad genauso.🥲🤣