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Denise
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Anzahl der Antworten 58
zuletzt 27. Apr.

Seltsames Gefühl bei meiner Tierärztin/ Giardien

Hallo ihr Lieben, ich brauche mal wieder einen Rat. Lou hat Giardien. Ich habe den ständigen Durchfall und den sehr eindeutigen Kot (gelblich/grünlich mit Schleim überzogen) verdächtig gefunden und bei meiner Tierärztin um eine Kotuntersuchung auf Giardien gebeten. Sie gab mir drei Kotröhrchen mit. Drei Tage sollte ich von jeweils einem Kothaufen eine Probe nehmen und diese Proben dann gesammelt wieder zu ihr bringen. Sie schickte diese ins Labor und ein paar Tage später bekamen wir das positive Ergebnis. Wie befürchtet. Sie gab uns Panakur. Allerdings als Saft. Drei Tage sollte Lou 13ml (bei 25kg) davon einnehmen. Das hat mich sehr verwundert. Nur drei Tage? Saft? Ich hatte mich vorab schon im Internet belesen und überall war von Tabletten die Rede. Und von einer Dosierung über einen längeren Zeitraum. Ich traute meiner Tierärztin trotzdem, gab das Medikament wie verordnet und achtete stets auf Sauberkeit und Hygiene. Allerdings war mir kurz nach der Gabe vom Medikament weiterhin der schleimige Kot aufgefallen, weshalb ich davon ausgehe, dass Lou weiterhin Giardien haben wird. Seit Samstag sammeln wir nun wieder Kotproben. Heute wollte ich diese wieder zum Tierarzt bringen, aber die Tierärztin fragte mich, ob ich mir das gut überlegt hätte. Diese Untersuchung im Labor auf Giardien sei sehr kostspielig. 79 Euro!! pro Untersuchung. Das kommt mir wahnsinnig viel vor und im Internet lese ich nichts von solch teuren Laboruntersuchungen auf Giardien. Der Hinweis meiner Tierärztin schien mir sehr kulant. Sollte sie nur Geld verdienen wollen, hätte sie mir diesen Hinweis ja nicht geben müssen. Ich hatte schließlich nicht nach den Kosten gefragt. Ich war einfach nicht davon ausgegangen, dass es so teuer ist und wollte ja einfach nur, dass mein Hund wieder gesund wird. Meine Tierärztin meinte: sie könne ruhigen Gewissens auf den weiteren Test verzichten. Die Giardien sollten auf jeden Fall weg sein. Jetzt zu meinen Fragen: Ist eine Untersuchung im Labor auf Giardien wirklich so teuer? Ist es üblich Panakur in dieser Dosierung zu verabreichen? Mein Plan ist nun morgen bei einem anderen Tierarzt anzurufen und zu fragen, was dort eine solche Untersuchung kostet und den Kot auf jeden Fall nochmal untersuchen zu lassen. Ich möchte sicher sein, dass die Giardien weg sind. Oder was meint ihr dazu? Liebe Grüße und einen schönen Abend! Denise
 
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Das B-Team
17. Aug. 04:17
Da ich etwas über falsch negative Schnelltests geschrieben habe, fühle ich mich hier angesprochen. Ich möchte das aufklären. Meine Erfahrung bei Benny mit 2 falsch negativen Schnelltests bezogen sich auf vom Tierarzt im eigenen Labor durchgeführten Schnelltests, bei denen mindestens 10 mg Kot untersucht wird, der über 3 Tage gesammelt wurde. Die Tests, die man im Internet kaufen kann, habe ich noch nie benutzt. Dass solche Tests falsch negativ sein können, liegt am Testverfahren. Zitat aus "Wikipedia": (https://de.wikipedia.org/wiki/Giardiose_des_Hundes) "Der Nachweis der Zysten im Kot mittels Flotations- oder MIFC-Verfahren (mittels Merthiolat-Formaldehyd und Lugol-Lösung) ist unsicher. Das liegt zum einen an der zyklischen Ausscheidung und zum anderen daran, dass die Zysten auch übersehen werden können, vor allem die durch das Flotationsverfahren deformierten Exemplare. (...) Modernere Verfahren sind der Koproantigentest, bei dem ein Giardien-spezifisches Antigen (GSA65) nachgewiesen wird, sowie der DNA-Erregernachweis mittels Polymerase-Kettenreaktion." Was Du, Muriel, geschrieben hast, stimmt aber auch, nämlich direkt NACH der Giardienbehandlung. Wird bei dem Test nicht auf Giardienbestandteile getestet, fällt totes Material als Fehlerquelle weg. Auch bei der Frage Prä- oder Probiotika stimme ich zu. Probiotika, die nicht ernährt werden, sterben ab, und machen daher alleine keinen Sinn. Aber oft genug wird gegen Giardien ein Antibiotikum gegeben, und davon sterben auch die guten Bakterien. Gibt es also eine mögliche Ursache für zu wenig gute Bakterien, gebe ich lieber ein Synbiotikum, das beides enthält.
Danke für die Infos!
Zu den Schnelltests aus dem Internet wurde mir die Info gegeben, dass sie totes Material anzeigen, was nicht nur dann ein falsch positives Ergebnis bringen kann, wenn die Giardien bereits erfolgreich durch Medikamente beseitigt wurden, sondern auch wenn der Hund den Befall selbst bekämpfen konnte. Leider kann ich nicht beurteilen, ob es vielleicht Unterschiede zwischen der Funktionsweise von Schnelltests beim TA und den im Netz erhältlichen gibt. Aber sicherlich ist bei einem ernsthaften Verdacht der Gang zu einem guten TA das Beste.
 
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Dogorama-Mitglied
17. Aug. 06:03
Teddy bekommt Lilla Loves It Magen und Darm Pulver No. 1. damit geht es ihm seit einem Jahr super. Aufgrund seiner schlechten Haltung hatte er vorher immer Darmprobleme. Baktisel und andere Probiotika haben nicht geholfen. Vermutlich musst du es mal ausprobieren, da jeder Hund anders ist. Bei Teddy und Paco, der früher auch zu Darmproblemen neigte, hilft es.
Danke!
 
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Dogorama-Mitglied
17. Aug. 06:18
Das kann man zwar an vielen Stellen in Foren & Co lesen (in Fachliteratur nicht), ebenso wie den Rat zur Kohlehydrat freien Diät, aber dadurch wird es nicht richtiger. Der Verzicht darauf bringt einfach nichts als Gegenmaßnahme und hat ein paar Nachteile. Gleichzeitig ist die Morosuppe einfach nützlich und hilfreich für den angegriffenen Darm.
Soweit ich das verstehe, basiert die Wirkung von Moroduppe darauf, dass der Zucker der Katotten die Andockstellen von Bakterien im Darm blockiert.
Giardien sind aber keine Bakterien und nutzen diese Andockstellen nicht, weshalb die Suppe bei denen offenbar nicht viel bringt.
 
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Tom
17. Aug. 09:41
Soweit ich das verstehe, basiert die Wirkung von Moroduppe darauf, dass der Zucker der Katotten die Andockstellen von Bakterien im Darm blockiert. Giardien sind aber keine Bakterien und nutzen diese Andockstellen nicht, weshalb die Suppe bei denen offenbar nicht viel bringt.
Nee, Bakterien sind es tatsächlich nicht, aber ebenfalls Einzeller.
Es wird zwar hier und da spekuliert oder behauptet, dass die enthaltenen Zuckermoleküle (Oligosaccharide) die Darmwand auch in diesem Fall vor dem Andocken schützen, aber das ließ sich glaube ich bisher nicht nachweisen. Kann also sein oder auch nicht.
Ist deshalb keine Gegenmaßnahme in dem Sinne, dass die Infektion dadurch direkt bekämpft wird. Ähnliches gilt für kolloidales Silber.
Die Suppe ist eher begleitend und unterstützend zu sehen, weil sie den Darm beruhigt und eine gesunde Darmflora fördert, also insgesamt für einen milderen Verlauf sorgt. Und zusätzlich gute und bei dieser Erkrankung sinnvolle Ballaststoffe enthält.
NUR mit dem Süppchen kriegt man die Biester wohl in den wenigsten Fällen weg. Und ganz ohne geht es sicherlich auch.
 
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Dogorama-Mitglied
17. Aug. 09:51
Nee, Bakterien sind es tatsächlich nicht, aber ebenfalls Einzeller. Es wird zwar hier und da spekuliert oder behauptet, dass die enthaltenen Zuckermoleküle (Oligosaccharide) die Darmwand auch in diesem Fall vor dem Andocken schützen, aber das ließ sich glaube ich bisher nicht nachweisen. Kann also sein oder auch nicht. Ist deshalb keine Gegenmaßnahme in dem Sinne, dass die Infektion dadurch direkt bekämpft wird. Ähnliches gilt für kolloidales Silber. Die Suppe ist eher begleitend und unterstützend zu sehen, weil sie den Darm beruhigt und eine gesunde Darmflora fördert, also insgesamt für einen milderen Verlauf sorgt. Und zusätzlich gute und bei dieser Erkrankung sinnvolle Ballaststoffe enthält. NUR mit dem Süppchen kriegt man die Biester wohl in den wenigsten Fällen weg. Und ganz ohne geht es sicherlich auch.
Ok, interessante Info.

Und die Kohlenhydrate wirken sich nicht kontraproduktiv aus? (bitte um Begründung)
 
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Sara
17. Aug. 10:09
Wir hatten es auch schon. 5 Tage lang panacur Tabletten, dann 7 Tage Pause, dann wieder 5 Tage. Nach 3 - 4 Wochen Kot Untersuchung und immer noch giardien. Unser Arzt hat aber schon gesagt, dass es meist nochmal behandelt werden muss. Pünktlich nach diesen 3-4 Wochen war der schleimige Kot auch wieder da. Also nochmal 5 Tage panacur, 7 Tage Pause, 5 Tage panacur. Dann war der Kot gut und auf Rat vom Tierarzt haben wir 5-6 Wochen gewartet mit der nächsten Untersuchung, weil je länger desto sicherer das Ergebnis. Er sagte bei unauffälligem Kot länger warten. Dann war sie negativ.
 
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Sara
17. Aug. 10:11
Wir hatten es auch schon. 5 Tage lang panacur Tabletten, dann 7 Tage Pause, dann wieder 5 Tage. Nach 3 - 4 Wochen Kot Untersuchung und immer noch giardien. Unser Arzt hat aber schon gesagt, dass es meist nochmal behandelt werden muss. Pünktlich nach diesen 3-4 Wochen war der schleimige Kot auch wieder da. Also nochmal 5 Tage panacur, 7 Tage Pause, 5 Tage panacur. Dann war der Kot gut und auf Rat vom Tierarzt haben wir 5-6 Wochen gewartet mit der nächsten Untersuchung, weil je länger desto sicherer das Ergebnis. Er sagte bei unauffälligem Kot länger warten. Dann war sie negativ.
Und ich habe übrigens keine mega Hygiene Aktion veranstaltet. Ich hab zwar öfter ihre Bezüge und decken gewaschen, aber sonst nix. Böden wische ich eh mehrmals die Woche. Es steht zwar viel im Netz, aber unser Tierarzt sagte, normale Hygiene. Denn die Viecher sind nur im Kot. Wenn sie keinen Kot auf dem Teppich oder Sofa verliert, muss da auch nix speziell gereinigt werden. Und auch Kohlenhydrate hat sie weiterhin bekommen. Die Viecher sollen sich angeblich davon ernähren, aber die Tabletten töten sie ja trotzdem.
 
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Ilona
14. März 11:02
Bei giardien macht man keine Pause- ich schick immer Kotprobe nach Uniklinik Gießen- wesentlich günstiger und letztendlich hat bei uns gambamix geholfen- nur 2 Tage gegeben- negatives Ergebnis
 
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Ilona
14. März 11:03
Versuche mal morosuppe gibt's ein Video bei Youtube ich gebe sie täglich meinem Hund und er ist jetzt Bakterien frei.
Hat bei uns nicht geholfen
 
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Gaby
14. März 11:30
Leute ,
Giardien sind Überall !!!!!!!
Ihr müsst das Immunsystem des Hundes aufbauen nicht töten!!!
Dieser ganze Mythos mit desinfizieren und dem ganzen Panikmodus ist völlig falsch !

Der nächste Hund dem an dem Po geschnüffelr wird aus dem Tierschutz oder ein anderer Hund der positiv ist und keine Symptome hat ,hat er es wieder .

Die Therapie ist Kohlehydrate weglassen und Darmaufbau über drei Monate.

Also Reinfleisch und Probiotika hochdosiert .

Nur abgeschwächte Hunde ,junge und alte haben das Problem.

Die Dinger sind wie gesagt überall !

Und um so mehr Antibiotika um so schlimmer wird der Mist !!!

Auch die Hygienemassnahmen ein Schwachsinn ohne Ende ,wie gesagt am nächsten Hundepopo gerochen gehts wieder los