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Lisa
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zuletzt 29. Nov.

Gangbild/-analyse

Na, wer läuft hier nicht ganz Rund? Viele unserer geliebten Vierbeiner, haben entweder angeboren, oder im Laufe der Zeit aus verschiedenen Ursachen Veränderungen in Ihrem Gangbild. Oft fällt uns das gar nicht auf und ist für uns normal - oder ist es das doch nicht? Hier kann sich über verschiedene Gangbilder ausgetauscht und informiert werden. 😊 Zu den Videos: ⚠️Bitte auf Asphalt⚠️ Große Kreise ziehen oder liegende große Achten (8) laufen, je nachdem wie viel Platz ist. Lieber bisschen weiter laufen als enger. So 8 bis 20 Meter vielleicht. Man sollte am Hund noch was erkennen. Der Filmende befindet sich idealerweise auf Hundehöhe mit der Kamera. Plus einmal bitte auf den Rücken fotografieren von oben oder auch filmen, das ist mir gleich. Filmen von vorn, von hinten, von beiden Seiten, am besten schräg drauf auf die Seiten, nicht im 90 Grad Winkel. Nach dem Schritt (die für mich wichtige Gangart) darf gern auch noch getrabt werden. Wenn noch „Bock übrig ist“ ;0) Eine gute Hilfe zum beschreiben der gesehenen Auffälligkeiten: https://www.instagram.com/reel/DP-7GB4CoyK/?igsh=MXFmYXJ3cDF6ZXZrdQ==
 
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Sonja
19. Sep. 21:07
Ach so, was mir noch wichtig zu sagen ist hinsichtlich dem Hund im Aquatrainer: - für die Hüfte (Hüftgelenksdysplasie) ist der Wasserstand viel zu niedrig! Wenn euch jemand erzählen möchte, damit könnte man die HD „trainieren“, stimmt nicht. Dafür muss das Wasser immer über (!) dem betreffenden, kranken Gelenk liegen! - auch für den lumbosacralen Bereich bringt das gar nix mit dem Wasserstand. Aber: Ella hat durch eine verordnete Ruhephase von einem Monat mit vielen Einschränkungen und Medikation einiges an Muskulatur abgebaut in den Hintergliedmaßen. Und allein darum geht es mir: das wieder aufzufangen. Also wenn ihr zur Aquatherapie geht, guckt und fragt Therapeuten kritisch, warum sie was machen. Ich wollte für die behandelnde Klinik hier auch einfach mal das Gangbild filmen. Und nein, ich besitze selbst keinen Aquatrainer ;0)
Interessanter Thread!

Wie hoch müsste der Wasserstand für HD denn dann sein? Da müsste der Hund ja beinahe schwimmen. 😉
Scherz beiseite, dass interessiert mich wirklich. Bei Benny wird der Wasserstand immer vorne kontrolliert, etwas höher als in Deinem Video. Müsste es hinten gemessen werden?
 
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Sandra
19. Sep. 21:18
Interessanter Thread! Wie hoch müsste der Wasserstand für HD denn dann sein? Da müsste der Hund ja beinahe schwimmen. 😉 Scherz beiseite, dass interessiert mich wirklich. Bei Benny wird der Wasserstand immer vorne kontrolliert, etwas höher als in Deinem Video. Müsste es hinten gemessen werden?
So wie ich schrieb immer über dem betroffenen Gelenk. Ja, bei Hüftdysplasie ist das ein bisschen schwierig, weil schwimmen soll er halt nicht, sondern laufen. Klar baut sich umliegende Muskulatur auch ohne diesen hohen Wasserstand auf und zumeist geht’s ja darum. Aber um tatsächlich das Hüftgelenk zu entlasten reichts halt nicht, denn das Hüftgelenk ist nicht im Wasser und damit nicht entlastet.

Es kommt drauf an was man erreichen will, was das Ziel ist.
 
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Sonja
19. Sep. 21:28
So wie ich schrieb immer über dem betroffenen Gelenk. Ja, bei Hüftdysplasie ist das ein bisschen schwierig, weil schwimmen soll er halt nicht, sondern laufen. Klar baut sich umliegende Muskulatur auch ohne diesen hohen Wasserstand auf und zumeist geht’s ja darum. Aber um tatsächlich das Hüftgelenk zu entlasten reichts halt nicht, denn das Hüftgelenk ist nicht im Wasser und damit nicht entlastet. Es kommt drauf an was man erreichen will, was das Ziel ist.
Welche Ziele sind denn möglich bei HD? Irgendwie verstehe ich das noch nicht so richtig.
Unser Ziel ist Muskelaufbau und -erhalt. Einen guten Stützapparat aus Muskeln und Bindegewebe zu haben, um die Hüftgelenke zu entlasten. Wenn das mit dem niedrigen Wasserstand erreichbar ist, ist das dann nicht OK?
 
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Sandra
19. Sep. 21:33
Welche Ziele sind denn möglich bei HD? Irgendwie verstehe ich das noch nicht so richtig. Unser Ziel ist Muskelaufbau und -erhalt. Einen guten Stützapparat aus Muskeln und Bindegewebe zu haben, um die Hüftgelenke zu entlasten. Wenn das mit dem niedrigen Wasserstand erreichbar ist, ist das dann nicht OK?
Doch, ich weiß nicht, ob ich mich nicht richtig ausdrücken kann:

Ein Gelenk zu entlasten IM WASSER erfordert den Wasserstand über dem Gelenk und die Bewegung des Gelenks unter Auftrieb im Wasser.

Muskelaufbau - das willst du auch, sagst du - funktioniert auch durch das Arbeiten / Laufen gegen den Wasserwiderstand. Dafür genügt der Wasserstand so.
 
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Sina
19. Sep. 21:37
Wäre es zusätzlich für dich möglich, sie mal in einer „Acht“ zu führen? Also eine liegende Acht beschreiben / laufen lassen und dabei filmen? Die Acht darf eng gelaufen werden - sofern die Hündin das kann (schafft). Achtung! Wenn Kontraindikationen wegen der Wirbelsäule bestehen und ggf. schon Vorschädigungen, lieber nicht machen. Ist jetzt bisschen „blöd“ oder schade: zumeist kennt man die rassetypischen Einschränkungen bei dieser „Art“ Hund bereits ziemlich gut, weswegen es nicht nur Beobachten, sondern auch im Hinterkopf das Wissen um die üblichen Probleme ist. Aber wir können ja mal gemeinsam überlegen, was wir sehen und uns darauf konzentrieren.
Ja, kann ich bei Gelegenheit gerne mal mit 8 Lauf filmen, danke Dir!
Sie läuft allerdings nicht durchgehend so. Sie hat schlechte und gute Tage, bei den guten ist sie recht fröhlich unterwegs, die schlechten sind seltener; aber da hilft dann auch kein Schmerzmittel mehr.
 
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Sonja
19. Sep. 21:49
Doch, ich weiß nicht, ob ich mich nicht richtig ausdrücken kann: Ein Gelenk zu entlasten IM WASSER erfordert den Wasserstand über dem Gelenk und die Bewegung des Gelenks unter Auftrieb im Wasser. Muskelaufbau - das willst du auch, sagst du - funktioniert auch durch das Arbeiten / Laufen gegen den Wasserwiderstand. Dafür genügt der Wasserstand so.
Danke, jetzt hab ich es kapiert, glaube ich. 🫣 Benny hat ja wenig Probleme trotz HD. Er kommt mit dem niedrigen Wasserstand zurecht. Wären seine Hüften sehr schmerzhaft, würde man sie beim Muskelaufbau durch einen höheren Wasserstand entlasten.
Richtig so?
 
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Sandra
19. Sep. 21:51
Mich würde interessieren, welches orthopädisches Problem du/ihr hier vermuten würdet, was für das "Versteifen" der Gliedmaßen und dieses sehr vorsichtige Vorangehen ursächlich sehen würdet. Ich weiss um die Probleme meiner Hündin, sie wurde komplett untersucht aber da es soviele Baustellen sind, würde mich interessieren, ob man den Ursprung der Schmerzen schon durch ein Video lokalisieren kann. Vielleicht ist es auch eine Kombination aus verschiedenen Bereichen.
Ich hau einfach mal was raus ohne weitere Infos:

Rücken ist auf jeden Fall ein Ort der Ursache, konkret: Wirbelsäule, das Problem liegt entweder in der Halswirbelsäule oder in der Lendenwirbelsäule oder sogar in beiden Bereichen.
Dass der Rücken keine Beweglichkeit zeigt, ist offensichtlich. Wie sind die Faszien und die Muskulatur? Verschieblich? Weich? Hart?
Zumindest seh ich keine Kyphose (aufgezogener Rücken) oder Lordose (Senkrücken).

Dann hau ich nochmal was raus (ohne Begründung, weil dafür fehlen mir weitere Puzzlestücke): Ich schließe neurologische Probleme und Einschränkungen nicht aus.

Und das mache ich nicht an der Hals- und Lendenwirbelsäule fest, sondern an diesen vorsichtigen Tippelschrittchen, vielleicht sogar lahmen zu nennen (lahmen - Hemiparese?? - links zu verorten).

Der Hals wird lang gemacht, der Kopf tief getragen: Hinweis auf Halswirbelsäulenprobleme (Bandscheibenvorfall??) und / oder Überlastung der Vordergliedmaßen, die sich in Hals und Kopf fortsetzt.

Ursache: die Vorderbeine tragen, was die Hintergliedmaßen nicht „schaffen“. Grund ist ähnlich wie bei Ella (die im Aquatrainer): Lumbosacrales Syndrom und / oder Neurologie (das eine schließt das andere nahezu ein).

Frage: läuft der Hund im Video jedesmal auf dich zu oder läuft er tatsächlich so schräg? Also schräg im Sinne von schief? Er „fällt“ nämlich deutlich auf die rechte Seite. Somit ist klar links seine bzw. ihre schlechtere Seite. Schlechter im Sinne von orthopädisch oder neurologisch fragiler UND schmerzhafter.
 
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Sandra
19. Sep. 21:52
Danke, jetzt hab ich es kapiert, glaube ich. 🫣 Benny hat ja wenig Probleme trotz HD. Er kommt mit dem niedrigen Wasserstand zurecht. Wären seine Hüften sehr schmerzhaft, würde man sie beim Muskelaufbau durch einen höheren Wasserstand entlasten. Richtig so?
So würde ich zustimmen, ja 👍🏻
 
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Heike
20. Sep. 05:49
Sehr interessant und lehrreich, ich lese gerne weiter mit 👍😃🐕
 
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Sina
20. Sep. 08:03
Ich hau einfach mal was raus ohne weitere Infos: Rücken ist auf jeden Fall ein Ort der Ursache, konkret: Wirbelsäule, das Problem liegt entweder in der Halswirbelsäule oder in der Lendenwirbelsäule oder sogar in beiden Bereichen. Dass der Rücken keine Beweglichkeit zeigt, ist offensichtlich. Wie sind die Faszien und die Muskulatur? Verschieblich? Weich? Hart? Zumindest seh ich keine Kyphose (aufgezogener Rücken) oder Lordose (Senkrücken). Dann hau ich nochmal was raus (ohne Begründung, weil dafür fehlen mir weitere Puzzlestücke): Ich schließe neurologische Probleme und Einschränkungen nicht aus. Und das mache ich nicht an der Hals- und Lendenwirbelsäule fest, sondern an diesen vorsichtigen Tippelschrittchen, vielleicht sogar lahmen zu nennen (lahmen - Hemiparese?? - links zu verorten). Der Hals wird lang gemacht, der Kopf tief getragen: Hinweis auf Halswirbelsäulenprobleme (Bandscheibenvorfall??) und / oder Überlastung der Vordergliedmaßen, die sich in Hals und Kopf fortsetzt. Ursache: die Vorderbeine tragen, was die Hintergliedmaßen nicht „schaffen“. Grund ist ähnlich wie bei Ella (die im Aquatrainer): Lumbosacrales Syndrom und / oder Neurologie (das eine schließt das andere nahezu ein). Frage: läuft der Hund im Video jedesmal auf dich zu oder läuft er tatsächlich so schräg? Also schräg im Sinne von schief? Er „fällt“ nämlich deutlich auf die rechte Seite. Somit ist klar links seine bzw. ihre schlechtere Seite. Schlechter im Sinne von orthopädisch oder neurologisch fragiler UND schmerzhafter.
Schon interessant, dass man wirklich soviel Details alleine durchs Gangbild erkennen kann.
Ich musste jetzt selbst nochmal in den Befund schauen, und bin erstaunt, wie richtig du liegst.
Dass sie immer etwas nach rechts fällt, sehe ich tatsächlich auch erst jetzt.

Die Muskulatur ist oft verhärtet, eigentlich im ganzen Nacken und Rückenbereich. Da hilft uns die Physio aber ganz gut.

Neurologische Probleme also die Tippelschritte können also auch zB durch den verengten Wirbelkanal entstehen? Ich hatte das immer eher auf die Arthrose/ED geschoben.